Neue (Buderus) Therme - Frage an die Profis!

- Wie hoch war der bisherige Gasverbrauch pro Jahr?
- Meinst Du mit 2 Vollbäder, dass 2 Badewannen gleichzeitig befüllt werden müssen? Wenn ja, wie groß sind diese Badewannen?

Die Antworten schreibe ich im nächsten Beitrag.

Gruß
Ralf

 

Eine Anlage mit 20kW ist sehr wahrscheinlich ausreichend, wenn nicht gar überdimensioniert. In wieweit sich die Überdimensionierung auswirkt, das kann man so noch nicht beurteilen.

Keine Ahnung woher der Begriff "automatische Taktung" stammt. Ein Wärmeerzeuger schaltet ein, heizt hoch und schaltet ab wenn die Wärme nicht abgeführt wird. Das nennt man Takten. Eine taktsperre verhindert nach dem Abschalten, dass die Therme innerhalb von 10 Minuten wieder einschaltet und verzögert somit das Einschalten. Bei passend dimensionierten Wärmeerzeugern spielt das nur eine untergeordnete Rolle.

Da findest Du eine Menge Lesestoff: http://www.bosy-online.de/Bauteile_und_Begriffe_in_SHK-Anlagen.htm

Vereinfacht gesagt, bei einem hydraulischen Abgleich wird eingestellt, dass jeder Heizkörper nur so viel Wasser bekommt (Volumenstrom) wie erforderlich ist damit er die berechnete Heizleistung liefert.

Unter Modulation versteht man bei Heizthermen die Regelung der Leistung. d.h. sie können die Leistung entsprechend dem Bedarf regeln, damit ergeben sich längere Laufzeiten, was die Effizienz erhöht und die Anlage schont.

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Dazu einfach mal die Bedienungsanleitung studieren. Es gibt sicherlich viele Leute die die Bedienung als einfach bezeichnen würde, aber vermutlich genau so viele, die damit nur schwer klar kommen. Für ITler, das ist wie mit der software....manche brauchen eine Maus zum Anklicken, andere tippen schneller ein paar Buchstaben ein. Jeder wird den Bedienkomfort unterschiedlich bewerten.

Nö, spricht nichts dagegen. Wäre sogar hinsichtlich Installationsaufwand zum empfehlen, wenn die neue Therme dort montiert wird wo auch die alte stand.

Wie ist die Frage zu verstehen? oder anders gesagt, was will man dabei berücksichtigen?

Diese Problematik ist bei modulierenden Thermen nicht mehr ganz so wichtig wie das früher einmal war. Das setzt natürlich voraus, dass die Therme nicht gnadenlos überdimensioniert wird. Ob das Teil dann 10 oder 20 Mal pro Tag ein und ausschaltet ist nicht kriegsentscheidend. Die Thematik "Takten" kommt noch aus einer Zeit, da haben Heizkessel im Minutentakt ein- und ausgeschaltet.
Trotzdem sollte man die Leistung sorgfältig wählen. Daher auch meine obige Rückfrage nach dem bisherigen Gasverbrauch.

Gruß
Ralf

 

Damit kann man rechnen. Bei der Konzepterstellung müsste man noch überlegen, wie groß der WW-Speicher werden soll, auch in Hinblick auf die spätere Solaranlage. Ein Konzept mit WW-Speicher hätte hier den Charme, dass die Leistung der Gastherme entsprechend der Heizlast geplant werden kann, denn es steigen ja nicht ständig Leute unter die Dusche oder in die Wanne. d.h. Ist die "Badesaison" vorbei, dann hat die Therme wieder Zeit um das Wasser im Speicher aufzuheizen.

Eckbadewanne, da gibt es viele Modelle. Da sind 200 Liter Wasserinhalt gar nicht so selten. Das sollte man verifizieren und bei der WW-Planung berücksichtigen. Ich tippe darauf, dass dann ein Speicher in der 300 Liter Klasse angesagt ist, was auch hinsichtlich Solar als Mindestgröße angedacht werden sollte.

d.h. wir reden von einer Heizlast im Bereich um 7-8kW

Da könnte man überlegen, ob man nicht sinnvollerweise eine 172er mit 14kW nimmt. Diese hat eine untere Leistungsgrenze von etwa 3kW und liefert bei WW-Betrieb um die 15kW Leistung. Im Heizungsbetrieb moduliert sie ihre Leistung also zwischen 3kW und etwa 14kW. Die max. Leistung wäre immer noch doppelt so hoch wie die Heizlast des Gebäudes, da hat es also mehr als genug Reserve, selbst für ängstliche Gemüter, und bei 3kW min. Leistung sollte sie auch während der Übergangszeit ordentliche Laufzeiten erzielen.

Gruß
Ralf

 

Ich habe gerade gesehen, dass Du 172T geschrieben hattest. Die hat doch einen 210Liter Speicher integriert. Mit Hinblick auf Solar würde ich evtl. zu einer 172 mit externem Speicher greifen. Man muss halt schauen wir man das am besten vor Ort löst. Ansonsten könntest Du nur eine sehr kleine Solarfläche anschließen und es ist fraglich ob sich dann der Aufwand überhaupt lohnt.
Für die Wanne und die Dusche sollte das ausreichen, aber wie willst Du da sinnvoll Solarerträge speichern?

Gruß
Ralf

 

Für ordentlich WW-Komfort müsste man einmal genau schauen wie weit man mit dem 100 Liter "Durchlauferhitzer" kommt. Da kann es unter Umständen sinnvoll sein eine 20kW Variante zu nehmen, auch wenn das zu Lasten der Effizienz im Heizbetrieb geht.
Entscheidend ist da die Nutzung der Eckbadewanne bzw. deren Größe. Die von Dir gewählte Therme hätte ein NL von 2,2. Da wäre es zu überlegen, ob man nicht die Variante mit 150Liter Speicher nimmt. Wenn ich mir vorstelle, dass jemand 10 Minuten unter der Dusche steht, bei sagen wir mal 12-15Liter/Minute, dann dürfte der kleine Speicher schon zur Hälfte leer sein. Je nachdem wie schnell die Therme auf den Temperaturverlust reagiert dürfte es verdammt eng werden wenn jemand gleichzeitig noch die Wanne befüllt.

Dusche und Wanne gleichzeitig, da würde auch die 20kW Therme schnell an ihre Grenzen stoße, auch wenn sie um die 24kW WW-Leistung liefert.

Also, das sollte sehr gut überlegt sein.

Gruß
Ralf

 

Jepp. Dann fange mal an die Infos zu verdauen.

Wir reiten hier immer auf dem Begriff "Planung" rum, und so mancher versteht nicht warum.....bis er mal unter der kalten Dusche steht, aber dann ist es meist zu spät.

Gruß
Ralf

 

Kessel groß und Speicher klein ist Auslegung aus dem letzten Jahrtausend.

Nachdem die Wandkessel so gut wie keinen Wasserinhalt und auch wenig Material zur Wärmespeicherung können sie nahezu nichts puffern. Heisst : Was der Brenner produziert *muss weg* in die Anlage.
Reihenmittelhaus heisst : links und rechts *beheizt* Aussenwandanteil ist nur halb so hoch wie an nem freistehendem Gebäude. Never ever brauchts da 20 kW ausser man kann durch die Wände gucken und feststellen ob der Rasen gemäht werden muss.
Mindestleistung 5kW sind in einem Reihenhaus einfach ein *no-go*. Das gibt nen Takteimer 1. Güte ....

Die einzig vernünftige Kesselgröße für ein Reihenmittelhaus ist ca. 1-10 kW ....

Dafür brauchts WW-Speicher denn mit den kleinen Kesselleistungen funktioniert die WW-Bereitung nur per Bevorratung ... 200 bis 300 l oder gleich nen guten solarfähigen Speicher

Wenns eine Lösung in blau sein soll, den kleinsten aus der Serie ... plus nen ordentlichen Solarspeicher ... Mehrpreis wenn mans in dem Bereich gleich richtig macht .... max. 500 Euro.

Die Freude an nem Schichtladesysten hängt heftig von der Wasserqualität ab ... ich tu mir sowas grundsätzlich nicht an, ganz fabrikatsunabhängig.

Gruß
Achim Kaiser