Garagenflachdach. Undichtigkeit und Isloierung

Diskutiere Garagenflachdach. Undichtigkeit und Isloierung im Dach Forum im Bereich Neubau; Ich verweise nun mal auf die schnelle auf wikipedia: Flachdächer haben aber auch einige Nachteile: - Sie sind sehr wartungsintensiv. -...

  1. #21 Gast036816, 28.12.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    und wikipedia ist die allumfassende wissensmacht, um sein vorurteil zu begründen. wenn du wüsstest, wie undicht steildächer sind.

    ich fürchte dein wasserproblem kommt von innen: gasheizer - feuchtigkeit mit dem auto eingetragen - fehler bei der dampfbrems/sperre - selbst gemachte flachdachabdichtung. wie viele fehlerquellen hast du sonst noch? 24 cm aussenmauerwerk ungedämmt, garage nicht durchlüftet, weil ja zum werkeln geheizt wird?
     
  2. #22 JensWeller, 28.12.2013
    JensWeller

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    Wie gesagt auf die schnelle nichts anderes gefunden.

    Aber sei es drum. Ich wollte nur eine alternative Wärmedämmung.

    Entschuldigung dass ich gefragt habe.
     
  3. #23 Kalle88, 28.12.2013
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    Ich weiß garnicht was sie haben? Erstens habe ich ihnen eine Alternative geschrieben und sogar einen Vorschlag gemacht wie man das Problem evtl. gelöst bekommt. Was natürlich nicht verzichtet, dass sich darauf weitere Gedanken gemacht wird.
     
  4. #24 JensWeller, 28.12.2013
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    Ja sie haben mir eine Lösung angeboten.
    Ich habe mich nur verteidigt.

    Von einem wird mir vorgeworfen ein Schwarzbau zu haben, der andere behauptet ich würde nicht lüften, der andere verarscht mich damit das mich das tropfen beim werkeln stört, usw.

    Und dann wird an meinem Ton rumgenörgelt. Was seit ihr für pussys. Arbeitet ihr auf dem Bau oder nicht.
     
  5. #25 Gast036816, 28.12.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    mit welchem bus bist du denn nun zusammen gestoßen, dass du so einen stuss schreibst? natürlich sind die meisten vom bau.

    ich fürchte, dein diy ist die ursache für dein dilemma ist. wenn du die ratschläge nicht annimmst, um der ursache auf den grund zu gehen, dann ist dir nicht zu helfen! erst recht, wenn du auch noch der ansicht bist, dass du verarscht wirst.
     
  6. #26 JensWeller, 29.12.2013
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    Wie gesagt, das Dach wurde von einem Experten nachgearbeitet. Seiner Meinung war es gar nicht so schlecht ausgeführt. Und er meinte das Problem sei nun behoben.

    Mach ich doch. Und ich versuche der Ursache doch auf den Grund zu gehen. Steht bei mir doch an oberster Priorität. Habe ich die Ratschläge irgendwo abgelehnt.

    was ist dann das:
     
  7. #27 Gast036816, 29.12.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    das ist keine verarsche - das ist ernst gemeint!
     
  8. H.PF

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    Gasheizer und schlechte Dampfsperre sind ein Garant für abtropfende Nässe. Ja, das reicht!

    Und ein GUT gemachtes Flachdach ist in der Haltbarkeit einem Steildach ebenbürdig...
     
  9. #29 Biber53, 29.12.2013
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    Holger, ich weiß gar nicht wie Du auf so was kommst...
    Schließlich haben Jens Weller und sein Experte bewiesen, daß Flachdächer schlecht sind.
     
  10. #30 JensWeller, 29.12.2013
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    Sag mal was wollt ihr eigentlich mich fertig machen? Bloss weil ich kein Handwerker bin oder was? Ich hatte jemand hier der sich in seinem Gewerk auskennt. Was machst du dich jetzt noch lustig über den "Experten". Sag mal gehts noch. Da meckert ihr über meinen Ton rum.

    Versteh echt nicht was ihr wollt. Ich mag keine Flachdächer. Was ist daran schlimm? Unfassbar.
     
  11. #31 Biber53, 29.12.2013
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    Jens, natürlich will Dich hier keiner fertigmachen.
    Den Mist hast Du selbst, mit wem auch immer zusammen, produziert.

    Selbst jetzt sprichst Du noch von einem Experten, der sich in seinem Fach auskennt.
    Nun, das Ergebnis sieht ja wohl anders aus.

    Ich hab Dir bereits geschrieben, wenn zur Sache noch was kommen soll, dann mußt Du Fotos einstellen.
     
  12. #32 JensWeller, 29.12.2013
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    Also nochmals ein Versuch sachlich zu bleiben.

    Ich will doch in der Sache Dichtigkeit hier im Forum doch gar nicht weiterkommen. Das war doch nie meine Frage.
    Zum Thema Experten. Der Experte hat mir die Bitumenbahnen neu verschweißt und seit dem war ja auch dicht. Mit der Wärmedämmung und Dampfsperrfolie hat er gar nichts zu tun.
    Die Dampfsperrfolie war ja auch überall sauber verklebt. Aber durch den nachträglichen Dachfenstereinbau mußte man dann nochmals neu verkleben, wozu ich dieses Jahr einfach nicht gekommen bin.

    Um in Sachen Dichtigkeit weiterzukommen, habe ich meinem Fachmann nochmals angerufen und einen Termin vereinbart. Und wenn es an der Dampfsperre liegt dann wird er mir das wohl auch sagen.


    Meine Frage war rein nach einer Alternative einer Wärmedämmung. Dazu habe ich eine einzige Antwort erhalten. Und noch andere Antworten die nicht nötig gewesen wären.
     
  13. Taipan

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    Schadenspotetial selbstgemachte Eindeckung: Sehr hoch
    Schadenspotential nachgeflickte Eindeckung:Sehr hoch
    Schadenspotential gewählte Konstruktion: Sehr hoch
    Schadenspotential Dampsperre: Sehr hoch
    Schadenspotential Gasheizer: Sehr hoch

    Worst Case: tropfende Dämmung

    Schadensbild: Worst Case.

    Schadensbehebung: Geld in die Hand nehmen, Jemanden anrufen, der Ahnung hat (das ist nicht der Deckdecker, der eine bitumöse Flachdacheindeckung, die er nicht selbst geschweisst hat, versucht zu flicken), Geld aus der Hand geben. Konstruktin ändern und einmal richtig ausführen.


    PS @ Kalle: Da Zeugs, was auf ein Umkehrdach kommt, ist kein EPS --- ich gehe mal davon aus, dass dies ein Schreibfehler war.
     
  14. #34 JensWeller, 29.12.2013
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    Was ist an der Konstruktion falsch?
    Und was ist an der Dampfsperre falsch?
     
  15. #35 Kalle88, 29.12.2013
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    Um sachlich zu bleiben: Ein "Experte" hätte erstmal feststellen wollen wie viel Wasser da eingedrungen ist, denn es ist ja nicht gerade unerheblich, wenn die Konstruktion durchfeuchtet ist. Immerhin befinden sich auf der Konstruktion Bitumenbahnen mit einem sd-Wert von 1500 und größer. Bedeutet, Feuchtigkeit innerhalb der Konstruktion führt dennoch zum Schaden, egal ob das Dach dicht ist oder nicht. Wen dieses en Außmaß übersteigt und daher gefährlich wird.

    Weiter hätte er feststellen müssen, dass deine Dämmaktion nur unter sehr sehr sehr strikten Bedingungen funktionieren kann. Eine Dampfsperre mit einem festen Sd-Wert halte ich persönlich für das K.O-Kriterium. Da hätte er schon sagen müssen "Jens hör zu, das was du vor hast funktioniert so und so besser". Herr Ibold hat ja schon geschrieben, was da alles schief laufen kann. Ich persönlich halte davon nicht viel, so wie du es gemacht hast.

    Weiterer Punkt der mich zweifeln lässt, ist die Lösung eines verbauten DFF wahrscheinlich mit entsprechendem Kranz... Da halte ich Lichtkuppeln für wesentlich geeigneter, wobei auch bei Lichtkuppeln mit dem Brenner immer mit Vorsicht zu hantieren ist. Da sollte man dann evtl. auf einen alternativen Dichtstoff setzen, wie z. B. Bitumenverräglicher Flüssigkunststoff.

    Ferner finde ich den Einsatz von Gipskartonplatten innerhalb einer sehr feuchten Garage für unzweckmässig. Da gibt es bessere Alternativen, die feuchte resistenter sind als GKBI oder GKB.

    Das sind vermutlich nur einige Punkte an der man sich stört, wenn der Begriff Experte fällt. Ich würde mich nie als solcher bezeichnen, dafür bin ich viel zu kurz im Geschäft und bin der Meinung das man nicht alles wissen kann und muss. Man sollte aber Ahnung haben von dem was man tut und schreibt. Das handwerkliche kommt durch Übung und vielleicht auch durch Talent. Das Wissen kannst du aber nur erlangen, wenn du dich mit verschiedenen Themen befasst und das sollte man eben tun, bevor man eine Aussage tätigt.
     
  16. Taipan

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    DAS Bekommst Du von demjenigen baeantwortet, in dessen beisein Du das Geld loslässt. Das nennt isch dann Schadensgutachten, Planung und Umsetzung. Das Geht aus der Ferne nicht und wird für denjenigen, der es trotzdem macht: Gefääähhhrlich.
     
  17. #37 Kalle88, 29.12.2013
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    Umkehrdach? Wie kommst du dadrauf? Hier kann man sicherlich ein Umkehrdach machen, wenn die Abdichtung denn in Takt ist und der Rest dazu passt. Was ich bezweifeln, scheitert wahrscheinlich schon am Tragwerk. Umkehrdächer nachträglich zu realisieren halte ich für unsinnig. Dann kannst ja mehr oder weniger die gesamte Tragkonstruktion entfernen oder heftigst verstärken. Ne ne, das was ich geschrieben hab ist schon richtig. ;)
     
  18. Taipan

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    Du schrubst in#17: Oberhalb der Abdichtung .... und du schrubst: EPS ... ergo ... Umkehrdach ... mit EPS ... oder ich habe dich mistverstanden ...
     
  19. #39 Kalle88, 29.12.2013
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    Ganz herkömmliche und bewehrte Aufdachdämmung mit EPS als Gefälledämmung oder normale Platten. Da drauf kommt dann wieder eine zweilagige Abdichtung. Wo man dann, evtl. noch entscheiden kann die eine als Dampfdrucksausgleichsschicht auszubilden. Nix Umkehrdach, ganz normales Flachdach. Wie willst du die nötige Auflast statisch unterbringen, die beim Umkehrdach zwingend erforderlich ist? Mal abgesehen vom nötigen Gewicht der Tragkonstruktion damit es nicht zum Schaden kommt? Aber du hast Recht, beim Umkehrdach kommt XPS zum Einsatz, da ich davon aber nicht geredet habe haben wir wohl aneinander vorbei geredet.
     
  20. #40 Gast036816, 29.12.2013
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    dass du selber eins baust, die bauphysik nicht beherrschst und dann um hilfe suchst, den ganzen salat zu retten. am besten ist, den ganzen salat bis auf das holz runter zu reissen, ggf. die schalung in ordnung zu bringen und alles nach den regeln der technik vom fachmann herstellen zu lassen.

    den gasheizer verkaufen/verschenken/wegschmeissen/im keller verbannen - letzteres aber ohne gasbuddel!
     
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