Holzrahmenhaus im kompletten Eigenbau

Ich habe dich nach der Differenz gefragt. Die Differenz zwischen der Marktlage (Rohbau/Ausbauhaus in HRB) eines Fertighausverkäufer, deiner potentialen Einsparrung durch EL im Vergleich zu deinen zu erwitschaftenden Lohn in deinem Beruf. Wenn du gleiches Pensum in deine Arbeit (Überstünden, Mehrarbeit) investieren würdest.

 

@ ars vivende ich dikutiere mit dir auch nicht über Pflaster und seine Verlegung. Vielleicht schaust Du mal auf meine Berufsbezeichnung, wenn ich dir dann noch sage das ich gelernter Sägewerker bin und zum Schluss meiner beruflichen Laufbahn für den größten Schnittholzproduzenten Europas und dem 4 größten der Welt gearbeitet habe, dann solltest Du mir Marktkenntnisse schon zutrauen.

@ MoRüBe also 325 Euronen ist schon eine harte Nummer. Wir haben im Sommer für KVH beim Händler schon noch leicht über 300 Euronen bekommen.

@ kopp82 gegen Deinen Aufbau ist nicht viel zu sagen außer das ich keine MiWo verwenden würde. Ja und für die OSB unter der GK-Platte habe ich nicht so wirklich Verständnis. Eine ordentliche GK oder GF und gut ist's. Holz aus dem eigenen Wald vergiss es. Macht Sinn wenn Du dann für Deine Ranch Bretter für einen Zaun brauchst oder rauhe Schalung um was zu zu nageln warum nicht. Konstuktionsholz mit den entsprechenden Qualitätsansprüchen, getrocknet und mindestens egalisiert ist viel zu aufwendig. Wenn dann Dein Zeitmanagement wirklich zu einem postiven Ergebniss kommt und Du auch Architekten- und Ingenieurleistungen einkaufst, weißt wie man Anschlüsse, Verbindungen, Luft- und Winddichtigkeit, Schwellenausbildung und deren Verankerung herstellt und so weiter, na dann Feuer frei für Sägen, Schrauben Hobeln und Nageln. Was definitiv nicht funktioniert ist Dein Putz. Aber da möchte ich mich nicht so weit aus dem Fenster lehnen, vielleicht melden sich hier mal die Putzer dazu.
Ja und was die Ernsthaftigkeit deiner Fragestellung angeht, so Worte wie "Mumpitz" oder "da wette ich dagegen" solltest Du vielleicht vermeiden, hat was von Besserwisser an sich.

 

nach Liste?

 

@Kalle und MoRüBe na jetzt haut mal nicht so arg auf den Putz. Also unter 300 Euronen verlässt keine Stecken unseren Hof und das bei Ladung-, Paket- und Standardlängenabnahme. Davon verlassen unsere beiden KVH-Werke (eins in Südbayern und eins in der tschechischen Republik) pro Tag etwa knapp 2.000 m³. Wenn wir dem Zimmermann oder Dachdecker Listen zu 280 Euronen liefern sollten dann hätten unsere Finnen schon längst die Läden zugesperrt.

 

Nee wie oben geschrieben, Ladung, Paket und Standardlänge.

 

Wenn du beim Ramschhändler kaufst, dann bekommst du auch nen Preis von 280 hin. Keine Ahnung obs ne Lockaussage war oder nicht. Bei unserem heimischn Lieferanten bezahl ich weitaus mehr Unter 350 geht da eigentlich nie etwas, eher Richtung 400.

Der Ware vertraue ich dann aber auch, auch wenn der Händler bekannt für seine Apotheke is...

 

Klar, und dann auch nicht nur 2 Hölzchen :-)

 

Dann schau auch auf meine Berufsbezeichnung(en)
Vor einigen Jahren war ich auch in einem Sägewerk angestellt.Und auch jetzt noch habe ich fast tagtäglich mit Sägewerken zu tun, und sei es zum Material einkaufen.

 

Kalle das passt schon eher und stimmt auch mit unseren Preisen überein. Ja es soll auch Händler und Verarbeiter geben die für Qualität ein bisschen mehr bezahlen. Bei den Billigstanbietern auch immer mal schauen ob Du wirklich KVH bekommst oder nur getrocknetes, gezinktes und gehobeltes Bauholz, ist schon ein Unterschied.

 

Kurze Frage, was soll denn ein 3 mm Aussenputz sein??

 

Daraus kann ich nicht mal annähernd erkennen, dass Du so im Geschäft bist wie ich es vor ein paar Monaten noch war. Die Aussage Spaner Werke kommen und gehen ist schon ein bisschen daneben. Die herkömmlichen Sägewerke die Bauholz schneiden verschwinden schon deswegen weil es nun wirklich bald keine Zimmerer mehr gibt die überhaupt noch Bauholz einsetzen. Die herkömmlichen Bauholzsägewerke sind die letzten Jahrzehnte auf etwa 5 % Ihrer ursprünglichen Stückzahl geschrumpft. Betriebe unter 100.000 fm werden in naher Zukunft überhaupt nicht mehr wirtschaftlich schneiden können (wirtschaftlich schneiden geht nur mit der Spanertechnologie).

 

Ich denke auch, das wird nichts,
zum eigenen Holz:
Die Abbundzentren bei uns in der Ecke nehmen zwischen 46 und 54 €/m³, wenn man sein Holz selbst mitbringt ( manipulation Fremdholz ), zzgl. Abbund und Zulagen. Ich habe schon Bauherren gesehen, die beim Zimmermann die Wände selbst elementiert haben oder wollten und die Zimmerleute nachher weitergemacht haben.
Es sieht zwar erst mal einfach aus, wenn man den Plan hat und nur nach Nummern zusammenbauen muß, aber ich denke wenn das Grundwissen fehlt, macht man sich unnötig das Leben schwer. Auch an der technischen Ausrüstung dürfte es fehlen wie bspw. Richttisch der dir die Hölzer zusammendrückt und im Winkel hält, bis sie verschraubt sind, oder bspw. wie sollen die Wände, wenn sie fertig sind, bewegt werden.
Machbar ist fast alles, aber ob man sich hiermit wirklich einen Gefallen tut und evtl. auch noch Geld spart, ich wage es zu bezweifeln.

 

Das die"kleinen" teils kaputt gehen liegt schon mit an den Groß Zerspanerwerken. Aber nur nebensächlich wegen der Wirtschaftlichkeit sondern eher daran das die großen wie zb K.... hier mit dem Staatsforst sowie mit Waldverwaltungen usw Knebelverträge schliessen, welche, um erfüllt werden zu können schon teils Raubbau im Wald betrieben wird. Für die kleinen bleibt dann eben nichtmehr so viel Holz übrig bzw Holz zu vernünftigen Preisen.
Aber all das gehört nicht hierher, wir waren beim Holzrahmenbau.

 

Hallo,

25 euro für den Putz, das muss ja brutto sein, incl. Verarbeitung glaube ich nicht!
Der günstigste lag bei mir bei über 50 euro brutto! Du vergisst völlig die Anputzleisten, Quellbänder, Anschlusspunkte und was sonst noch dazukommt.
Mit der Fläche ist es nicht getan, die Anschlüsse an Fenster und Türen sind wichtig.

Nur mal so.

 

Verkaufe Dein Eigenholz und laß den Rohnbau vom Fachbetrieb fertigen!
Und suche Dir einen bezahlten Nebenjob.
Damit stellst Du Dich im Endeffekt deutlich besser.

Beim Ausbau kannst Du Dich dann noch genug verausgaben. Vermutlich mehr, als Deiner Gesundheit und Beziehung guttut...

 

Mehrere 10t Euro? Obwohl du im Prinzip nur das Holz als Rohstoff an sich nicht bezahlen brauchst? Deren Veredelung/Bearbeitung musst du ja dennoch bezahlen, nimmt sich also nichts zum Fachbetrieb, der im Jahr X Summen einkauft.

Selbst wenn du die Kanthölzer übereinander stapelst mag ich das ganz schwer nachvollziehen, dass da mehrer 10t Euro bei nem EFH zusammen kommen. Und selbst wenn, was bleibt denn noch übrig, wenn du die Kosten für die Maschinen abgezogen werden?

Wenn du zuviel Zeit hast, es dir nicht um das Geld geht und du einfach Bock hast zu sehen wo deine körperlichen wie psychischen Grenzen sind, dann mach das. Ansonsten siehe Julius.

 

hallo Kopp82,

erstmal würde ich mich von den Aussagen der anderen Forumteilnehmer nicht bange machen lassen. Unter bestimmtem Voraussetzungen ist es nämlich nicht unmöglich, seinen "HRB-Traum" in Eigenleistung zu verwirklichen.

Von der Idee, Eigenholz zu verarbeiten. würde ich mich persönlich verabschieden, das lohnt sich nicht,vor allem wenn aus statischen Gründen auch Leimhölzer zum Einsatz kommen müssen. Die schon genannten Gründe in den anderen Antworten gelten gleichermaßen.

Du mußt dir, im Rahmen der Eigenleistung, einen langen Atem zulegen, wenn du ihn nicht schon hast. Deiner Argumentation, dass du keinen geldwerten Vorteil im Rahmen deiner Hauptätigkeit gegensetzen kannst, folge ich. Also heisst das: wenn du was an deiner Baustelle tust, dann hast du was "verdient". Aber erwarte nicht zuviel Einsparungen, euer Team besteht zwar aus einigen Personen, aber das Jahr hat "nur" 52 Wochenenden. Die Uhr tickt rasend schnell-- und nicht alle Helferlein wollen oder können jede freie Minute unterstützen. Es kann in langen Phasen so sein, das sich nichts bewegt, wenn du es nicht bewegst. Soll heissen: Du bist allein auf der Baustelle.

Ganz ohne "Großmaschinen" wirds auch nicht gehen (Kran z.B), das ein Abbund auf dem Bauplatz, so wie es hier einige sehen, unmöglich ist, das sehe ich anders. Das kann man machen---- wenn man fachmännische Unterstützung hat. Die Rahmen kann man von Hand aufstellen, aber Decken- oder gar Dachbalken sollten maschinell versetzt werden.

Ich könnte noch so einiges zum Thema HRB-Selbstbau sagen-- Warum?--- weil ich es mir auch "angetan" habe. Eigene Idee und Zeichnung, Statik vergeben, Bauantrag mit Architekten und los gings (50 m3 Beton, 70 m3 KVH und Leimholz, 1000 m2 OSB, 600 lfm Boden Deckelschalung, 80 m2 Fenster, 200 m2 Dachdeckung, unzählige Paletten Holzwolledämmplatten und noch so "einige" Kleinigkeiten ergeben dann, sinnvoll zusammengesetzt, ein individuelles, aber bei weitem nicht "kostengünstiges" Haus. Aber es ist eben "einzigartig". Das macht den Reiz aus.

Ach ja, apropos "langer Atem": Aktueller Baustand: Jetzt im Februar sind wir zwei Jahre dabei (ich sage "wir", ein bedeutender Faktor ist die "bessere Hälfte", die fast genauso so oft auf der Baustelle ist wie ich. Wenn sie nicht mitgezogen hätte, wäre das Projekt zum scheitern verurteilt gewesen!!) wir sind an der Installationsebene angekommen- die letzte Lage OSB und Gipsfaserplatten finden den ihnen zugedachten Platz. Einzug?? Hoffentlich feiern wir Weihnachten im neuen Haus.

Aber ich sage dir: es ist unglaublich wenn man weiß, man hat jede Schraube, jedes Brett oder jede Platte selber in der Hand gehabt. Wie heisst es so schön und ein wenig philosophisch: "Der Weg ist das Ziel" -- und ja, das stimmt, man lernt sich und andere seeeeehr gut kennen.

In diesem Sinne: gut überlegen-- aber nicht verrückt machen lassen!!

MfG der Sterneberger

 

Kopp.

Mal zum Wandaufbau. Warum 2xmal so starke OSB Platten??? Warum nur 160mm Stiele und keine 200er. Wenn du eh Holz hast und auch verwenden willst warum dann keine hinterlüftete Holzfassade?

Gruß Flo