Neubau - Welche Heizung

Jo, schöner kann man es doch nicht mehr schreiben.

 

Ganz billiger Verkäufer-Spruch. Erzählst Du Deinen Kunden auch, dass die Energieform, die die Wärmepump braucht, ungefähr fünf Mal so teuer ist wie die die Energie für die Gas-Heizung? Von den Verbrauchskosten rechnet sich eine WP erst bei einer JAZ von 5. Erst dann steht dort eine schwarze 0.

Natürlich kann man PV auch mit Gas kombinieren und so kostenlos heizen. Die ganze PV-Geschichte in Deutschland funktioniert doch nur, weil wenig Solarenergie in viel Euro-Energie umgewandelt wird. Würde man die Energie nur physikalisch wandeln, wäre PV völlig unattraktiv.

Übrigens: Dank meiner Solarthermie, die vollkommen autark abgerechnet wird und ohne volkswirtschafliche Subvention auskommt, liegt mein Gas-Bedarf für Warmwasser unter 10%.

 

Das wiederrum bezweifel ich... wie kommst du denn darauf?

?? Du machst mit der PV dann Wasserstoff und jagst den durch die "Gas"-Therme?

Auch wenn ich einen großen Teil der Solarförderung für verfehlte Politik halte (Freifeldanlagen z.B.) wird es bald so sein das die Preise da ankommen wo es auch Sinn macht sich ohne Einspeisevergütung ein paar Panele zu gönnen... das wäre nicht (so schnell) erreicht worden wenn man nicht gefördert hätte. Und ab da fängt es dann an richtig Spaß zu machen - dezentral auf EFH macht PV Sinn - bzw. überall wo in direkter Nähe auch Verbraucher sind.

 

Also ich fand das witzig.
Batterien kann man nicht aufladen! Du hättest Akkumulator schreiben müssen.

 

Ganz einfach den Strom- und Gaspreis ins Verhältnis setzen. Ich habe extra von den Verbrauchskosten geschrieben. Wenn man andere Kosten mit ins Boot holt, verschiebt sich die Grenze natürlich wieder. Wenn man alle Kosten miteinbezieht, muss man aber auch wieder die Investkosten betrachten. Eine Aussage "Mit einer WP verwendet man 80% kostenlose Umweltenergie" kann ich nicht so einfach im Raum stehen lassen.

Nö. Mit PV mache ich Euros und mit den Euros kaufe ich Gas. Nichts anderes macht doch unser lieber Energieberater bei seiner kostenlosen Heizung mit WP auch.

Kommt drauf an, was man unter Sinn versteht. Wirtschaftlich sinnvoll wird es ohne kostengünstige Speichermöglichkeit für den Durchschnittshaushalt noch lange nicht sein.

Welche technischen Fortschritte gab es denn in den letzten zehn Jahren? Hat es irgendwelche grundlegende Veränderungen am Funktionsprinzip gegeben?

Ohne Speichermöglichkeit bringt es nicht viel, weil der Strombedarf und -erzeugung viel zu "wellig" sind.

 

Da bist Du im Tum, im IrrTum.

Eine Batterie ist nichts anderes als eine Ansammlung (besser: Zusammenschaltung) von galvanischen Elementen. Dabei ist es unerheblich, ob es sich um Akkumulatoren oder Primärzellen handelt.

Es kann sich auch um mehrere Geschütze handeln - aber auch diese sind "wiederaufladbar".

 

Schornsteinfeger 20€ p.a.
Wartung alle 2 Jahre 100-150€
nach 15-20 Jahren Therme Wechseln 1.400€
Was denn komme ich jetzt auf 4200€? Sind die paar Kröten mehr oder weniger ein Gespräch wert?

 

Wo hastn du deine Zahlen her? Kaugummiautomat?

 

Mhh - also hier wurden ja schonmal 6 Cent für eine kWh mit Gas genannt - aber das war meist ohne GG - ich bekomme meinen Strom für unter 30 Cent (ich glaub 26 derzeit) - und ich hab noch nichtmal einen WP-Tarif. Mit WP Tarif hab ich dann 21 bzw. 24.3 Cent beim lokalen Stromerzeuger (dann aber mit neuer Zählergebühr und ohne die Möglichkeit meinen Solarstrom zu verfeuern - das schied für mich aus).

LOL...

Das kommt drauf an wieviel Panele man sich draufstellt - wenn man die Anlage so klein dimensioniert das man quasi immer das Grundrauschen im Energiebedarf abfangen kann, dann kann es sich recht schnell lohnen - da darf man sich halt keine 8kW aufs Dach klemmen sondern macht nur 1kW oder 1,5kW.

Muss es das denn? Die Massenfertigung und Effizienzsteigerungen bei der Modulherstellung haben schon einige Effekte ergeben - man muss eben eine kritische Masse erreichen...

Nein - da widerspreche ich ganz entschieden. Das was hier ein EFH produziert verlässt noch nichtmal die Straße - das wird von den umliegenden Gebäuden "aufgesogen". Da muss ich gar nichts speichern. Speichern wäre toll - ist aber nicht essentiell. Essentiell ist die Regelbarkeit im Netz - und das Regelproblem ist natürlich einfacher wenn man ein Kohle- oder Atomkraftwerk hat als wenn man auf Wind und Sonne angewiesen ist - aber es ist ein technisch lösbares Problem.

 

Der Schorni kommt für 20 EUR? Wow!

Und 2 Jahre Wartungsintervall sind das was die Hersteller von Gasthermen angeben?

 

Ich habe nur eine energetische Aufstellung dargestellt. Das die Politik durch "Strafmaßnahmen" die Leute von Gas trennen möchte, gehört in ein Politikforum.

Zum dritten und letzten mal. Es wurden keine Häuser miteinander verglichen, sondern EIN Haus. Eine theoretische Betrachtungsweise. das selbe Haus, die selben Personen, das selbe Verhalten das selbe Jahr. Daher kann man eine Gleichung kürzen.

also wenn ich sage Faktor K=a1*b1*c1*d1/a2*b2*c2*d2

Ich stelle fest a1 ist gleich groß wie a2 und c1=c2

Dann kürzt sich die Formel auf K=b1*d1/b2*d2

Verstanden?

Deswegen schrieb ich, einzig an den Kosten kann man mich korrigieren.
Ich hatte Konkrete Angebote. Ich habe aber jetzt keine Lust, die raus zu kramen. Meine Wunschheizung war die Sohle WP.
Es ist an dem sehr teuren Bohrung gescheitert. Diese kostete bei 3 Firmen zwischen 11-13.000€!!!

Was is'n das für eine Anlage?? Ich denke mit Erdwärme meinst du einen Flächenkollektor. Alleine nur die Erdarbeiten würden ja mind. 10.000€ kosten. Oder hast Du Dein Lehmboden einfach wieder benutzt? Macht man nicht!

 

Meiner ja!

 

Ich glaub der TS schüttelt nur noch den Kopf...

 

Bei solchen Kommentaren, kann man Dir nur noch sagen...
komm geh mal 80 Jährigen eine festverzinsliche Kapitalanlage für 40Jahre anbieten.... Du bist auf meiner Ignoreliste...

 

Die Preise unterscheiden sich lokal etwas. Mich kostet die kWh Gas inkl. GG 5,2 Cent, Strom knapp das fünffache.

Mein Haus hat ungefähr einen Standby-Verbrauch von 110 Watt, gemittelt über eine Stunde. Je nach Lüftungsstufe, Solarpumpe und Heizung kann das bis 300 Watt ansteigen. Wenn tagsüber niemand zu Hause ist, kommt da nicht mehr.



Muss es das denn? Die Massenfertigung und Effizienzsteigerungen bei der Modulherstellung haben schon einige Effekte ergeben - man muss eben eine kritische Masse erreichen...

Aber nur, wenn Deine Nachbarn keine PV haben. Wenn Deine PV gerade viel Leistung erzeugt, wird die Anlage Deines Nachbarn auch viel Leistung erzeugen. Umgekehrt: Wenn Deine Anlage verschattet ist, ist die Deines Nachbarn auch im Schatten. Das kann nur über das Netz ausgeglichen werden.

Mit einer Speichermöglichkeit von ein oder zwei Tagesbedarfen könnte man sehr viel erreichen. Viel größere Speicher haben ein viel schlechteres Kosten-/Nutzenverhältnis.

 

Taskiran. Ja Sole WP (Vaillant 6kw mit integr. Edelstahlspeicher) und Grabenkolli. 600m 32er Rohr. Selber verlegt aber alles vom HB moniert, angeschlossen und in Betrieb genommen. Warum soll ich meinen Boden nicht wieder nehmen? Soll ich mit Zierkies verfüllen oder was?
Haben ihn aufbereitet (also große Stein usw. raus.) eingeschlämmt und verdichet. Keinerlei Probleme bisher.

Kosten gerundet: WP 6.500 Euro, Montage plus Inbetriebnahme 1.500 Euro, Rohr 650 Euro, Solekonzentrat 150 Euro Verteiler 100 Euro, Kleinmaterial usw. müßt ich raussuchen, Bagger plus Fahrer in der Familie. (Bier plus Verpflegung)
Warum kosten Erdarbeiten 10.000 Euro. Für was? Wie kommst du auf diese Idee?
Selbst wenn ich ihn normal bezahlt hätte wären es knapp 1.000 Euro netto gewesen.

 

Bitte festverzinsl. Kapitalanlage für 40 Jahre nennen die man vorzeitig nicht verkaufen könnte? Bitte keine pauschalen Aussagen. Dann könnte ich auch sagen für was braucht einer mit 80 noch flüssiges Kapital. Mach ich auch nicht oder?
Ich könnte auch sagen du kommst auf meine Troll-Liste. Aber warum. Besser ist es doch wenn man sich austauscht...

 

Korrekt, anderserseits wird jedoch GBW empfohlen. Etwas merkwürdig!

 

Sorry, aber das kann man verstehen...wenn man will....

Ich zitiere ultra79 einfach mal:

"Ich habe die WP aus Überzeugung gewollt - nicht aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten"
"wer seine Heizung allein nach Wirtschaftlichkeit und Risiko auswählt fährt meist mit Gas am besten."

Was ist daran merkwürdig?

 

Merkwürdig ist die Ehrlichkeit, mit der ultra79 diese Aussage tätigt ohne irgendwelche pseudo-ökologischen Phrasen.