Fußbodenheizung Ja oder Nein

Die Regler und die Stellmotoren kosten 60 € oder ca. 240 kWh auch wenn sie gar nichts tun??? kann ich mir nicht vorstellen!

 

Wen bei mir die Regler auf Anschlag stehen würden, dann resultiert das in eine Raumtemparatur von 23-24°C. Das ist mir die meiste Zeit zu viel. Aber halt nicht immer

Bei einigen Räumen stelle ich hier und da je nach Nutzung doch schonmal. Möchte ich auch nicht drauf verzichten. Meine Aussage auf die 21°C und nicht verstellen bezog sich auf die Haupträume (Wohnzimmer/Küche).

Doch ist so. Es gibt Stromlos offen und Stromlos geschlossen. Das heißt entweder verbrauchen Sie strom im Winter wenn Wasser fließt oder im Sommer wenn die Ventile geschlossen sind. Zumindest werden solche Ventile wohl in den meisten Fällen eingesetzt

Außerdem ist es wie Zelltsoff schon bemerkte, das Einzelraumregelung schon vorteilhaft ist, wenn es darum geht Wärmefremdeintrag zu berücksichtigen.

 

Es handelt sich dabei nicht um einen "Motor" im üblichen Sinne, deswegen spricht man auch von einem (elektrothermischen) Stellantrieb. Im Prinzip sitzt da drin eine kleine "Heizung" und ein Ausdehungselement das sich ausdehnt. Diese "Heizung" erwärmt beim Anlegen einer Spannung das Ausdehnungselement, das wiederum den Stift im Ventil öffnet oder schließt (NC oder NO).

So ein Stellantrieb hat eine el. Leistungsaufnahme von ca. 2-3W. Nehmen wir mal an, wir hätten einen Antrieb NC (normally closed). Durch Anlegen der Spannung wird dieser geöffnet, damit Wasser durch den FBH Kreis fließen kann. In DE muss je nach Region an ca. 200-250 Tagen geheizt werden. Bei einer gut abgeglichenen Anlage wird die ERR so gut wie nie eingreifen, also ist der Antrieb für 24h/Tag in Betrieb.

d.h. PRO Antrieb ergibt das 2W * 24h = 48Wh täglich. Bei 220 Tagen sind das 10.560Wh oder 10,56kWh

Ein typisches Haus mit sagen wir mal 150m2 und 15 FBH Kreisen hat nun 10,56kWh * 15 = 158,4kWh

Bei Stellantrieben mit 3W Leistungsaufnahme sind das 15,84kWh p.a. oder bei 15 Kreisen 237,6kWh.

Die Stellantriebe die ich kenne liegen alle so zwischen 2-3W, bestenfalls 1,5W.

Bei einer gut abgeglichenen Anlage kann es daher sinnvoller sein, wenn man NO Antriebe verwendet, und denen im Sommer vielleicht auch noch die Spannungsversorgung "klaut".

 

Wie gesagt meine "Ventile" sind Sommers wie Winters alle offen. Im Sommer stelle ich die Heizung komplett aus.

Wie kann ich feststellen ob ich "stromlos" offen oder "stromlos geschlossene" habe?

 

Fass mal einen Antrieb an, wenn Du sicher bist, dass er geöffnet ist. Ist er warm, dann ist es ein stromlos geschlossener. Ansonsten andersrum

 

Was ist denn die Standardausführung? Und lohnt eine Umrüstung? 60 € im Jahr für nix. ist mir zu teuer. Da spare ich an jeder Lampe und an jedem PC jedes Watt und dann wird da völlig sinnlos Strom verbraten. Ich glaub ich hab ca. 12 von den Dingern. Muss ich nochmal nachsehen wieviele und welche!

Wenn ich einem Stellmotor das kabel kappe und dann schaue ob er zugeht oder offen bleibt sollte die Frage auch klären oder?

 

Einen echten "Standard" gibt es da nicht. Oft werden NC verbaut, also Antriebe die beim Anlegen von Spannung das Ventil öffnen.

Wenn Du die Dinger nichts brauchst, dann würde ich sie "deaktiviert" lassen.

Damit ich es nicht vergesse, ACHTUNG, das stellt einen Verstoß gegen die EnEV dar.

 

Warum so rabiat? Spannung messen und am Raumthermostat den Antrieb aktivieren oder deaktivieren.

 

Wie meinst du das mit "deaktiviert" lassen? Im Moment sind die ja angeschlossen und reagieren auch auf die Befehle der Regler in den Zimmern. Nur gebraucht wird das nicht und wenn allein die option Strom kostet würde ich das gerne vermeiden und dem kram lahmlegen.

Bei geöffnetem Ventilen die Stellmotoren abziehen und Kabel trennen?

 

Du brauchst keine Kabel trennen, es genügt wenn Du den Raumthermostat links oder rechts an den Anschlag drehst (je nachdem ob NC oder NO).

Zuerst feststellen, ob NC oder NO. Bei NC liegt Spannung am Antrieb wenn er geöffnet ist, ohne Spannung schließt er. Das kann man durch Eigenerwärmung feststellen, oder durch eine Spannungsmessung.
Handelt es sich um einen NC, dann Raumthermostat an den linken Anschlag drehen (5°C oder 10°C), dann wird der Antrieb stromlos. Damit er nicht das Ventil schließt, einfach vom Ventil abziehen. Vorher den Antrieb markieren, damit man später noch weiß, auf welchen Kreis er gehört. Sonst muss man später unnötig suchen wenn man das Teil wieder in Betrieb nehmen möchte.

Bei NO läuft es anders rum. Diese Antriebe sind stromlos offen und bei anliegender Spannung schließen sie das Ventil. Hier genügt es wenn Du die ERR auf den rechten Anschlag drehst (25° oder 30° oder was der Thermostat halt so her gibt).

 

Egal welche Meinung ich zu diesem Thema habe, eine Verordnung ist halt eine Verordnung, und ohne Befreiung muss man diese einhalten. Es wäre zwar schön wenn alle Gesetze so gemacht würden wie es MIR gefällt, aber ich bin ja nicht allein in diesem Staat. So muss ich leider auch eine Menge Regeln einhalten die in meinen Augen Unsinn sind.

Wenn bei Dir der hydr. Abgleich nicht gemacht wurde, dann ist das wieder ein anderes Thema. Unabhängig davon kann (nicht muss) eine ERR trotzdem noch sinnvoll sein. Das hängt halt von den äußeren Umständen ab, was, wo, wie beheizt wird usw.

 

Ich habe stromlos offene Ventile. Die werden nur geschlossen, wenn die Solltemperatur überschritten ist UND der Brenner läuft. Da die Anlage mittlerweile sehr gut abgeglichen ist, verbrauchen die Ventile nur Strom, wenn die Sonne die Räume erwärmt.

 

Hab jetzt mal angefasst. War ja klar das ich "Stromlos geschlossen" habe . Und das 14 mal. Und die Teile sind richtig warm. Gefühlt nicht viel kälter als eine 5Watt Energiesparlampe. (Heizung selber ist noch gar nicht an, also kann die Hitze auch nicht vom Rohr kommen)

Wenn es denn so ist das die Heiztage mehr als 50% des Jahres ausmachen und eine Fußbodenheizung mit einem guten hydraulischen Abgleich die Stellmotoren sowieso immer offen hat wäre es doch sehr vernünftig "Stromloss offen" als Standard zu definieren! Wenn ich das vor 4 Jahren gewusst hätte dann hätte ich meinem Heizungsinstallateur die "stromlos offen" vorgeschrieben. Gibt es eigentlich Heizungsmonteure die Ihre Kunden auf die Wahlmöglichkeit hinweisen? Aber da bei fast allen Handwerkern die langjährigen Folgekosten für den Auftragnehmer ziemlich irrelevant sind halten die die 60 KWh pro Jahr wahrscheinlich für nichts um das man sich einen Kopf machen müßte.

Aber auch mein zertifizierter externer Qualitätssicherer (nur für die EInhaltung KfW) hat dieses kleine Detail nicht auf der Rechnung gehabt und mich nicht darüber informiert. Ebensowenig wie die Frage Pufferspeicher für LWWP ja oder nein.

Wenn ich jetzt die Dinger abklemme und dann doch mal Bedarf besteht auf regelung gehts nur nach wieder Montage. Nur ein kleiner Schönheitsfehler aber trotzdem doof.

 

Die meisten, mir bekannten Heizer wissen das gar nicht, es interessiert sie auch nicht. Hinsichtlich zu erwartender Betriebskosten wird ohnehin nur wiedergekäut, was bei bei der letzten Herstellerschulung beim Großhändler vor 3 Jahren hängen geblieben ist.

 

Vielleicht ist das ja auch zuviel verlangt von einem Handwerker der in erster Linie ausführen und nicht planen soll. Aber dann eine Ebene weiter nach oben: Welcher Planer auch immer (Architekt, oder auf Heizung spezialisierter Fachplaner, etc.) plant. Macht der sich um solche kleinen Details Gedanken? Oder ist das in dieser Kleinteiligkeit zuviel verlangt?

Und wenn ich bei einem, wahrscheinlich nie anstehenden, zweiten Hausbau den Ehrgeiz hätte einen Planer zu erwischen der wirklich so weit in die Details geht und dann auch noch die richtigen Entscheidungen fällt oder zumindest mir unterbreitet, wie finde ich den? Ziemlich schwierig oder?

 

Zellstoff hat recht mit dem, wie ich es meine.
Das Haus ist ja schließlich heutzutage nicht ausgekühlt. Dennoch ist es gerade jetzt zur Übergangszeit eine Gratwanderung, welche Temperatur man bei FBH einstellt. Da hat man gefühlt einen kühlen Fliesenboden, stellt etwas nach (~1*) und merkt es tatsächlich, dass der Boden sich gefühlt erwärmt. Was will man denn mehr an Reaktion?

Man muss nicht darüber diskutieren, wie träge sie ist, wenn man einmal im Jahr wegen Urlaub in diese Situation des Auskühlens kommt...


Schnelle Antwort von von unterwegs