Zwischensparrendämmung - MiWo vs. Hanf, Flachs, Zellulose, Schafwolle

Also dir geht um Hitzeschutz, Recycling bzw. Entsorgung und Gesundheit bzw. Kopfsache.

Hatte mich nur gefragt, warum MiWo aus dem Rennen war, aber nicht Steinwolle. Mineralfasern und Krebsverdacht ist ein alter Hut. Was willst du uns damit sagen? Wenn man Glaswolle einbaut, dann trägt man in der Regel Handschuhe und Schutzmaske. Wie sollen jetzt die Mineralfasern in deine Lunge kommen? Machst regelmässig die Dampfsperre auf und schüttelst an der Glaswolle? Dann würde ich mir auch gedanken machen.
Schon man Zellulose verarbeitet, dass staubt richtig und das trägt man lieber auch eine Schutzmaske.

Phenole, Formaldehydharz, Alkane, Microstaub, oh man dann werden irgendwelche Schadstoffe auf gezählt. Was haben jezt die Schadstoffe mit MiWo und Steinwolle zu tun?

Zu Hitzeschutz: Zellulose hat z.B. bessere Schallschutz und Hitzeschutz als Glaswolle. Aus diesen gründen bauen auch viele Zellulose ein.

Entsorgung: Was passiert mit der MiWo und Steinwolle. Man kann diese besser wieder verwenden als Zellulose, weil diese wird einfach nur verbrannt. MiWo kann wieder eingeschmolzen werden und zu neue MiWo erstellt werden.
http://www.baunetzwissen.de/standar...bilanz-von-Glaswolle-Daemmstoffen_158443.html

Guck dir doch mal jetzt andere Dämmstoffe an und guck welche Brandschutz Zusätze und gegen Schädlinge Zusätze enthalten.

Dann guck dir welche Möbel du hast, auf was für Matratze du schläfst, auf welchem Boden du gehst usw. dann redet man weiter.

 

Zellulose Dämmplatten wachsen auf den Bäumen und werden nur noch geerntet und eingebaut. Sind in meinen Augen genau so wenig Öko wie MiWo.

Wenn dann sollte man richtig machen, FAchwerkhaus aus Holz, Lehm, Stroh und ziegel. Was heute als öko alles verkauft wird. Heut zu tage steht auch bei glaswolle öko und?

 

@Jan81: Bist du Mitarbeiter in der KMF-Abteilung oder woher kommt es, dass du deren Produkte so verteidigst? Deine Argumente sind schwach, bis nicht vorhanden. Worüber möchtest du nun diskutieren? An Stammtischparaloen habe ich persönlich wenig Interesse. Ich wüsste nicht was an der Aussage, dass MiWo Chemie ist verkehrt sein sollte. Im übrigen, nur weil öko drauf steht ist nicht öko drin. Das Öko auf den Glaswollepackungen draufsteht ist nur der biobeständigkeit der Fasern geschuldet. Die sind jetzt "öko".

 

Ich verteildige ihre Produkte und schon gar nicht Glaswolle und Steinwolle. Nur Zellulose und co. als öko usw. hin stellen finde ich auch falsch. Jeder Dämmstoff hat seine Vorteile und Nachteile und der Dachaufbau muss zu dem Dämmstoff passen.

Nur ich will dem TE klar machen, dass man mit Schadstoffen leben muss. Die Grenze ist halt entscheident.

Warum nicht mit MiWo dämmen, wenn diese Hinter einer Dampfsperre ist? Spart Geld. Dann Aufsparrendämmung Schaffwolle (vor die Dampfsperre.). Sowas kann man machen.
Z.b: Zellulose hat ein riesen Vorteile gegen über Glaswolle wie Schallschutz und Hitzeschutz.

Nur irgendwie MiWo als böse und als Chemie darstellen ist auch falsch.

 

Wenn du danach gehst darfst du verdammt viel nicht benutzen, was 100% in deinem Haushalt enthalten ist. Nur es kommt halt auf die Menge an.

Wenn man jetzt nur zwischen Thermohanf oder Seegras entscheiden kann, dann würde ich das günstigere nehmen aber eher zu Thermohanf.

Mich persönlich würde intressieren wie der Rest des Hauses aufgebaut ist?
Wie sieht sieht es mit der Dampfsperre, Klebeband und Kleber aus? Auch schon auf Bestandteile zerlegt und überprüft ob krebsrisiko besteht?

 

Falsch. Der Dämmstoff ordnet sich dem Wunsch des Hausbesitzer, Verarbeiter was auch immer unter. Nicht umgekehrt. Das höhere WLG Gruppen, größere Bauteile benötigen ist so. Ist aber eben auch aus der Entscheidung heraus die Konsequenz.

Richtig, Nachhaltigkeit kann man dennoch leben. Ob neue MiWo am Ende in 20 Jahren wiederverarbeitet werden kann bleibt abzuwarten. Heute ist die Entsorgung teuer und aufwändig. KMF haben sicherlich ihre Berechtigung, im Sinne von günstiges Produkt und jeder darf sich einbauen was nich gegen geltendes Recht verstößt. Davon muss sich im Umkehrschluss aber auch keiner angegriffen fühlen, wenn Menschen anders denken.

Wenn man aber dort kein Geld sparen will? Das meinte ich mit schwachen Argumenten... Schallschutz, Hitzeschutz - Faktoren die kaum messbar sind. Zwischen dem Gefache ist es nicht mehr als Hohlraumdämpfung - ähnlich einer TB-Wand. Schall und Hitzeschutz erreiche ich nicht mit "Dämmung" sondern mit anderen Dingen. Sie kann mir helfen ja, aber es ist keine Eigenschaft. Das wird nur so verkauft, weil das für viele besser zu greifen ist.

Die DS senkt oder schließt die Faserbelastung aus, was ist aber mit Gasen? Wasserdampf ist ebenso ein Gas, wie Ausdünstungen potenziell giftiger Stoffe.

Es ist nicht böse. Es ist eben nur Chemie, mit Zusätzen die nicht näher beleuchtet werden. Wenn ich mich nicht ganz irre, kann ich bei Zellu sehr wohl deren Inhalt nachvollziehen. Auch dort werden Zusätze zugemischt. Wer die nicht haben will, wird sich auch hier dagegen entscheiden. Ist Zellu dann auch böse? Wohl kaum. Künstliche Fasern sind künstliche Fasern. Zellu ist ja auch nur ein Produkt aus Wiederverwertung. Wenn aus Abfallprodukten Dämmung hergestellt werden kann das nicht schädigend sein. Wenn ich aber nicht weiß, was drin steckt, dann entscheide ich mich halt gegen den Stoff.

Es ist ja auch keine Tatsache, nur weil es heute unbedenklich ist, ist es in zukünftiger Wissenschaft ebenso. Ist eben nur eine Momentaufnahme.

 

spardorfer. Bitte lasse dein Dach planen von jemandem der sich auskennt und hört auf mit dem Rumgebastel. Aussagen wären auch zu hinterfragen. Unabhängig vom Dämmstoff (den du nach deinen vorlieben wählen kannst) gibts noch zig andere Sachen die Einfluß auf Schallschutz und sommerlichen Hitzeschutz haben. Im Rechner hast du z.B. eine zusätzlichen Aufsparrendämmung zusätzlich zur Seegrasdämmung gemacht. Material ist falsch. UD-Platten haben keinen 039er Wert. z.B. eine zusätzliche OSB-Platte oder sonstiges unter dem Sparren hätte mehr Auswirkung auf den Hitzeschutz als die Wahl des Dämmstoffs.

Nix für ungut. Aber so kann man die Sachen einfach nicht stehen lassen.

 

Exakt. Bei Ost/West Ausrichtung des Daches ist es nicht so extrem wie bei Nord/Süd. Aber DFF die nicht verschattet werden, sind potenzielle Schwachstellen.

 

Haben Sie dort eine Preisanfrage gemacht?

 

Als Aufsparrendämmung ne UD-Platte. Kann unter Umständen auf Folie verzichtet werden. http://www.wissenwiki.de/Unterdeckplatte
Gibts von vielen Herstellern. Wert aber 046 bis 050. Keine 039 wie du verwendet hast. Wir ham z.B. die Kombi Unter-, Zwischen- und Aufsparrendämmung. Dazu ne OSB-Platte. Bringt viel für den Hitzeschutz.

Wie sich eure Fenster auswirken bzw. die Kühllast allgemein ausschaut sollte euch eigentlich euer Planer sagen. Aber denke nicht das sich nur bei einer Zwischensparrendämmung das Material groß auswirkt. Was du hier verwendest hat höchstens Gründe des Bauchgefühls und evtl. öko-Gründe. Was ja ok ist. Trotzdem brauchst du ein Gesamtkonzept. Nur der Dämmstoff allein ist es nicht.

Vielleicht schaust du dir in dem Zusammenhang mal die Forenbauten hier an. z.B. der Forumsbau aus Holz usw. ist da ganz interessant.

 

Siehe #4

 

Durchs Dach kommt fast nichts durch. Da brauchst du dir auch um die Phasenverschiebung und Speichermasse durch die unterschiedlichen Gefachmaterialien keine großen Gedanken zu machen. Die von dir benannten 2 ° mehr beziehen sich auch nur auf die Oberflächentemperatur, und nicht auf die Raumtemperatur.

Ich habe 24cm Steinwolle 035 zwischen den Holzsparren. Oben Unterspannbahn, Hinterlüftung, Dachziegel; unterseitig nur 18 mm OSB. Das Dachgeschoss hat keine Fenster, und ist noch nicht an die Lüftung angeschlossen. Das Ergebnis über den Sommer ist, dass die Temperatur langsam und stetig angestiegen ist, aber nicht übererwärmt wurde. Das Geschoss darunter ist wärmer.

Ich hatte auch bedenken wegen dem Hitzeschutz und wollte davor noch eine Dämmebene herstellen. Darauf verzichte ich nun, da ich auch für die Leitungen keine Installationsebene brauche.

 

Von innen gesehen: INST-Ebene, Schicht 6 ist die Hinterlüftung der Dacheindeckung - zwingend erforderlich!

Zur INST-Ebene: Ohne diese wirst du keinen geraden Gipskarton hinbekommen. Zu mal du die Traglattung eh benötigst. Also ja, beide erforderlich.

 

Seegras wird übrigens ebenso mit Borsäure versetzt um Brandschutz einzuhalten. Ich habe damals auch lange recherchiert weil ich auch ein "ökologisches" Material haben wollte. Dabei wurde aber schnell klar, das alle "natürlichen" Stoffe die aus Pflanzen/Tiere hergestellt werden ebenso brandsicher gemacht werden müssen und vor allem vor ihrem unausweichlichen "ökologischen" Abbau geschützt werden müssen. Sprich sie müssen vor Verrottung und Fressfeinden geschützt werden. Und da fangen die Materialien dann an doch nicht mehr so ganz natürlich zu sein...

 

Laut Hersteller ist 100% Seegras ohne Zusätze?

Habe auch vor paar Monaten ökologisch Material für Innenraum gesucht. Habe mich damals für Schaffwolle entschieden. Hinter der Dampfsperre habe ich MiWo genommen.