Schornstein geschlitzt....

mich würde zusätzlich noch die horizontale Leitungsverlegung ziemlich an... (anderes Wort für Erbrechen). Vor allen Dingen, wenn da später die Küche hin soll.
Mach mal, bevor verputzt wird, mit einer markierten Latte viele viele Fotos. Damit du später auch weißt, ob du da bohren darfst oder nicht.

Ist der Estrich drin?

 

Ja, aber wir wären doch nicht das Bauexpertenforum wenn wir nicht alles bis in´s letzte Details ausdiskutieren würden.

Gib uns noch 20 Beiträge, dann stellen wir auch noch fest, dass Dein Kühlschrank ungeeignet ist, die Wände außerhalb der Toleranz liegen, und mit etwas Glück können wir auch noch abschätzen ob Dein Abendessen heute versalzen sein wird.

 

Mit Glück hat das nichts zu tun *g*.

 

Richtig. Mein Fehler. natürlich können wir das fachgerecht analysieren und darauf hin eine fachmännische Beurteilung abgeben. Wo sind überhaupt die "Abendessen-Experten"? Für den Kuchen bin ich zuständig, aber das war hier ja nicht gefragt.

 

Mein persönliche Meinung die nicht zwangsläufig forumskompatibel sein muss, wenn es so weit ist, dass man wegen der paar lächerlichen Leitungen einen E-Planer braucht, dann stimmt etwas nicht in diesem Land. Dann wird´s Zeit dass wir den ganzen Ausbildungskram inkl. Meisterkurs bzw. Meisterprüfung abschaffen. Dann soll halt jeder der eine Hilti in der Hand halten kann loslegen und E-Installationen machen. Viel schlechter kann es ja nicht mehr werden.

In Deinem Fall MUSS man an sich als Laie/Kunde voraussetzen können, dass ein FACHbetrieb so eine leichte Aufgabe auch ordentlich und fachgerecht erledigen kann.

 

Ich sag´s mal so, jeder Mensch der nur für eine Sekunde nachgedacht hätte, hätte den Schornstein nicht angeschlitzt.

 

Der BSFM hat sich damit sehr sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Ich kann nur vermuten, dass er die Sache nicht eskalieren wollte. In meinen Augen hat er damit seine Kompetenzen stark strapaziert um nicht zu sagen er hat seine Kompetenzen überschritten.

 

Lieber TE,
du stellst hier mit Deinen laienhaften Schilderungen und mit angelesenem Halbwissen eine ganzen Berufszweig ins "schlechte Licht" !
Anstatt hier rumzutrollen (könnte ja durchaus sein) ,sollte man sich besser mit dem Inhaber der E-Firma und dessen Angestellten auseinandersetzen.
Und nicht via mail sondern vor Ort.

Oje,oje!
Armes Deutschland!

 

Das erste Bild gesehen und Bescheid gewußt. So einen Kabelhaufen in Brusthöhe? Da wo man am liebsten in der Küche die Leisten für Kellen, Pizzaroller etc. andübelt.
Durch den Kamin gekloppt, von dem man nicht mal weiß wie er aufgebaut ist. Oh man.

Aber so was ist doch klar. Und das in fast jedem Gewerk so. Es gibt viele "Meister" die es wissen müssten. Oft ist das Wissen aber viele Jahre alt (hamwa schon imma so jemacht...) und nicht mehr aktuell. Leute schulen? Zusammenhänge erklären? Die dann auch noch begriffen und am Bau umgesetzt werden? Fehlanzeige. Und oft stehen die Leute dann am Bau, werkeln nach bestem Gewissen und Gewissen um dann von Bauherr, Meister und Archi angeschissen zu werden. Die tun mir dann auch ein bißchen leid, sie wissens halt nicht besser.

Ich versuche meinen Jungs und Mädels Bauphysik beizubringen, was und warum dampfdicht/dampfoffen welches Material mit welchem (Gips/Zement) etc... Wenn ich so anschau was am Bau abgeht.
Viele wären keine Handwerker wenn sie schlauer wären. Dann hätten sie nämlich studiert und würden jetzt Planer machen... Leider.

 

Fliesenfuzzi
Es gibt auch "studierte Handwerker" oder "Planer" ,die mal Handwerker waren.
Und da es immer weniger Fachkräfte und vor allem an Nachwuchs in handwerklichen und technischen Berufen mangelt ..
Ach egal,das führt zu weit.
Irgendwer hier im Forum hat einen schlauen Spruch mit dem Idioten und dem Niveau in der Signatur....

Vor langer langer Zeit hat der kleine nolu13-Azubi mal eine E-Anlage in einem Neubau installiert.
Aus Unwissenheit , Erfahrung verlegte er seine Strippen auf dem gemauerten Kamin.
Es kam ein schwarzer Mann und sagte :Nein,so nicht!
Rückbau,sonst keine Betriebserlaubnis für die Feuerungsstätte !
Vom Gesellen gab es einen Anpfiff,vom Meister einen Anpfiff und eine Belehrung!
Und weil der Meister eine Autoritäts-Person war,hat nolu sich das gemerkt.
Und zum Glück hat nolu u.a. durch diesen "Vorfall" eins gelernt:Stehe still und sammle dich!
Überlege genau was du tust...

Und ?
Nobody is perfect!

 

Olli ,nimm Dir einen halben Tag Urlaub und kläre das mit dem Eli!
OT:
PS:Nach "meiner" Belehrung wurden schon viele verputzte Kamine geschlitzt !
Siehe Aussage BSFM .
Praxisbeispiel:
Das "Meßeisen" Kamera auf der Rolle schaut sehr technisch aus .
Am "Meßeisen " war das "Prüflicht" defekt.
Der "Messer " musste somit mittels LED Taschenlampe den Kamin ausleuchten,damit die Kamin-Cam ein Bild auf den hochauflösenden Monitor zaubern konnte .
Zum Glück war ein 500W Halo Strahler vom GWI vor Ort ,der nach dem Einführen der Cam in Richtung der Revisionsöffnung gerichtet werden konnte ....

 

Nunja ....
schlimm ist die mangelnde Rücksicht auf Fremdgewerke.

Einerseits ist das sicherlich den ständig weiter ausufernden Ansprüchen geschuldet was sich in einem ständig steigenden Technikwust manifestiert. Wenn z.B. wie hier sich unter der zu installierenden Wohnheit der Keller befindet so frag ich mich warum muss man die Wände zusammenbolzen, den Schonstein beleidigen, gängigen Installationszonen eine Abfuhr erteilen anstatt mal das Hirn einzuschalten wie man das schonend für die Bausubstanz hinkriegen kann.

Die hier (ganz allgemein, nicht auf diesen Einfall bezogene ) an den Tag gelegte Ignoranz greift allerdings immer weiter um sich.
Es kann nicht sein, dass die Tragwerksstruktur eines Gebäudes zusammengebolzt wird, dass nur noch die Tapete oder die drunterliegende Putzschiene das letzte verbleibende statische Element bleibt.

Hier in diesem Fall wars Wand und Kamin. In anderen Fällen liegt das Elend in oder auf der Decke und im Fußbodenaufbau siehts schlimmer aus wie im Straßennetz einer Metropole ... 3 - 5 Lagen Chaos und hoffentlich kommt schnell der Estrichleger, damit man das Elend nicht mehr sieht. Wie der seinen Job machen soll geht ja eh allen Chaosfuzzis am Allerwertesten vorbei ....

Die Hoffnung auf Besserung hab ich allerdings schon lange Aufgegeben, solange jedes Gewerk irgendwie versucht in Wildwestmanier seinen Job zu machen ....

Auch in diesem Fall hätte es mal nen richtigen *Gong* gebraucht ... ganz einfach deswegen damit die Leute mal aufwachen und das Hirn einschalten. Was ist denn soooo schwer daran auch dem Bauherr zu sagen : Hör mal, ich krieg da 10 bis 50 Kabel wo verlegen wir die damit die Bude nicht umfällt ? Installationszone ist üblicherweise da, da und da ....
Gibts noch andere Gewerke die in dem Bereich was zu tun haben ?

Komischer Weise ist das absolut zu viel verlangt .... und die Denke reicht nicht weiter als vom einen abisolierten Ende des Kabels bis zum anderen .... wobei die restlichen technischen Gewerke meistens keinen Deut besser sind.

Hier schließt sich auch der Kreis zu den schönen DIN´s die alle für sich ganz klar die wichtigsten unter der Sonne sind (ich denke z.B. hier an den Fundamenterderthread) ... blos welches Geschiss und welchen Koordinationsaufwand das dann auslöst das bei 15 oder 20 Gewerken auf die Reihe zu kriegen damits nachher zu nem wenigstens "einigermasen" passablen Ergebnis führt ...

Für so nen Mist wie in diesem Thread bekam man schon vor 30 oder 40 Jahren die Hosen stramm gezogen ....
Warum lernt man eigentlich einfach nix dazu ? Ich begreifs einfach nicht ....
Anscheinend setzt der Lerneffekt erst ein wenn Blut spritzt oder es richtig sackrisch Kohle kostet.
Aus dem Blickwinkel kamen die Jungs viel zu ungeschoren davon, denn es sieht nicht aus als ob man da wirklich was gelernt hätte ....

Gruß
Achim Kaiser

 

Das Problem ist, dass es bei der Abwicklung solcher Aufträge nur noch 2 "milestones" gibt.

1. Milestone -> Unterschrift unter den Vertrag
2. Milestone -> Zahlungseingang

Was dazwischen liegt interessiert niemanden mehr. Da bewegt man sich höchstens noch wenn der 2. Milestone gefährdet wäre.