Streit um veraltete Heizungsanlage und Gewährleistung

Ist für Eure Heizungsanlage eine Behandlung des Füllwassers überhaupt zwingend erforderlich?
Wasserhärte des Trinkwassers?

Ich muss zugeben, dass ich kein Freund dieser "Chemie" im Füllwasser bin, aber es gibt Fälle da geht es nicht anders. Man sollte also genau prüfen, ob man sich nicht mehr Probleme in´s Haus holt als man löst.

Die Systemtrennung ist das geringste Problem. Kann man einfach nachrüsten. Angesichts der Kosten einer Heizungsanlage sind die paar Euro nicht der Rede wert. Ich verstehe einen Heizungsbauer nicht wenn er das einfach vergisst. Die alte 1988 war zwar ausreichend, aber wie die Vergangenheit gezeigt hat, muss man immer mit der Dummheit der Betreiber rechnen, und da ohne Normen und Gesetze sowieso niemand etwas unternimmt..... also EN1717 und Systemtrennung, basta.

Da gibt es wohl Missverständnisse. Ich unterstelle mal, dass Du einen Fachbetrieb mit der Wartung beauftragt hattest.
Von einem Wartungsvertrag kann der Anlagenersteller ruhig Abstand nehmen. Die gesetzliche Gewährleistung darf er aber nicht einschränken. Er kann aber (freiwillige/erweiterte) Garantiezusagen verweigern. Dabei wäre noch zu unterscheiden ob es sich um Garantiezusagen des Anlagenerstellers handelt, oder irgendwelcher Hersteller, die diese Garantiezusagen an bestimmte Bedingungen knüpfen.

Frage: Du sprichtst von Subunternehmer. Wer ist Dein Vertragspartner? Hast Du das Haus von einem Bauträger? Wurden Gewerke ausgenommen und einzeln vergeben?

 

Welche gesetzlichen Vorgaben gibt es da?

 

Dadurch, dass ihr die Wartung von einer anderen Fachfirma durchführen lasst, verliert ihr garantiert nicht eure gesetzlichen Gewährleistungsansprüche gegenüber dem GU. Der Sub hat Unrecht.

Die Gewährleistung beträgt übrigens nicht 2, sondern 5 Jahre, sofern vertraglich nicht wirksam etwas anderes vereinbart wurde (was „wirksam“ indes nur sehr selten der Fall ist).

Ob es sich hier um einen Mangel handelt, ist eine technische Frage, die ich nicht beantworten kann.

 

Darf ich hier mal vorsichtig nachfragen? Ganz sicher kein Gewährleistungsvelust der 5a wenn BGB Vertrag mit GU?
War damals länger auf der Suche nach einer sicheren Aussage und selbst Anwälte waren sich da nicht einig. Gibt auch einige Urteile in beide Richtungen die ich jetzt nicht mehr genau weiß, aber ich hab dann einfach entschieden den HB die ersten Jahre 2jährlich zu beauftragen ohne Wartungsvertrag.
Warum die Unsicherheit?
Mein HB hat mir nach dem fertigen Neubau ein Angebot für einen jährlichen Wartungsvetrag geschickt mit dem freundlichen rechtlichen Hinweis, dass sich die Gewährleistung auf 2a verkürzt (Bezug auf VoB) falls die Wartung nicht über Ihn ausgeführt wird. Hab das mit div. Fachleuten diskutier aber so ganz einig waren die sich nicht. Mach jetzt eben mit dem HB zweimal die Wartung bis die 5a rum sind und dann such ich mir einen anderen...

 

Wenn Ihr einen reinen BGB-Werkvertrag mit einem GU habt (ohne Erwähnung der VOB/B im Vertrag), gilt die VOB/B sowieso nicht. Dann braucht man nicht darüber zu diskutieren, ob die Klausel in § 13 Absatz 4 Ziffer 2 VOB/B für Verbraucher unwirksam ist, oder nicht.

Wenn dann zudem in eurem Vertrag nichts separat über die Verjährung von Ansprüchen bezüglich der Heizungsanlage geregelt ist, habt ihr eine 5-jährige Gewährleistung nach § 634 a Absatz 1 Ziffer 2 BGB und zwar auch dann, wenn die Wartung von einer anderen Fachfirma durchgeführt wird.

 

Ich kenne kein Gesetz, dass die Wartung einer Heizungsanlage im EFH-Bereich vorschreibt.

 

Reiner BGB Vertrag mit GU ohne Zusatz o.ä. Danke Ralf für die nochmalige Klarstellung. Hol ich mir für die nächste Wartung jemand vernünftigen :-)

 

Um was für einen Wärmeerzeuger handelt es sich?

Ich würde den Wasserversorger fragen.

Je nach Wasserqualität kann eine Aufbereitung des Füllwasser sinnvoll oder gar vom Hersteller vorgegeben werden. Es wäre also zuerst die Wasserqualität zu prüfen und im Anschluss daran die Installationsanleitung des Herstellers des Wärmeerzeugers. Ergibt sich daraus, dass das Füllwasser hätte aufbereitet werden müssen, dann hat der Installateur ein Problem, denn sein Werk wäre mangelhaft. Ich unterstelle jetzt einfach mal, dass Ihr ihm keinen Blankobrief unterschrieben habt indem ihr ihn von dieser Verantwortung befreit habt.

Die gesetzliche Gewährleistung lässt sich nicht so einfach aushebeln, und das ist auch richtig so. Auch die Hersteller geben in ihren Installations-/Montage-/ und Wartungsanleitungen nur vor, dass diese Arbeiten von einem Fachbetrieb ausgeführt werden müssen. Dabei muss es sich nicht um den Betrieb handeln der die Anlage installiert hat. Ein Blick in die Anleitungen hilft weiter.

Normen hatte ich oben genannt.

Es stellt sich jetzt die Frage, ob der HB zwingend eine durch den Betreiber bedienbare Befüllmöglichkeit vorsehen muss. Schaut man in die Installationsanleitungen dann ist eine Befüllmöglichkeit sehr wahrscheinlich immer vorzusehen, und es wäre auch logisch wenn damit dem Betreiber diese Möglichkeit gegeben würde, aber die rechtliche Beurteilung muss nicht unbedingt logisch sein.

Ich frage mich, ob eine Befüllmöglichkeit nur durch den Fachbetrieb, bereits ein Mangel wäre den man mahnen könnte. Der Fachmann hat einen Trenner wohl im Auto liegen, und würde den temporär anschließen. Diese Möglichkeit hätte auch der Kunde wenn er sich die Teile kauft. Andererseits ergibt sich allein schon aus der Möglichkeit der Befüllung die Notwendigkeit einer Systemtrennung.

Technisch ist die Frage einfach zu beantworten.

 

Zwingend muss er den Systemtrenner nicht einbauen. Er sollte aber den Kunden fragen, ob dieser solch Teil haben möchte und diesen darauf hinweisen, dass ein Befüllen der Anlage einfach mit dem Gartenschlauch unzulässig ist.

Eine intakte Anlage muss auch nicht ständig nachgefüllt werden. Ist die Anlage bei der Inbetriebnahme korrekt entlüftet und das Ausdehnungsgefäß groß genug gewählt, dann gibt es keinen Grund, dass der Häuslebauer ständig an der Heizung rumfüllt. Der Druck hält bis zur nächsten Wartung und der Heizungsbauer sollte eine Befüllgarnitur mit Systemtrenner auf dem Bock haben.

 

Dass er sollte? Eher wohl nicht. Sollte heißt, dass die guten Umgangsformen ein solches Vorgehen nahelegen würden.
Einklagen kann man dieses m.E. nicht.

Dann wird sie ein Wehwehchen haben, dem mit ständigem Entlüften und Nachfüllen auch nicht begegnet werden kann.
Damit bekämpft Ihr nur die Symptome. Ihr müsst nach den Ursachen suchen.

 

Wieso Monteur holen? Es steht Euch doch frei nachzufüllen, nur halt mit einer Systemtrennung. Dazu muss diese nicht fest verbaut sein.

Abgesehen davon, wenn die Anlage tatsächlich nur mit behandeltem Wasser betrieben werden darf, dann dürft Ihr sowieso nicht mit TW nachfüllen. bzw. dürfen dürft Ihr schon, nur habt Ihr dann im Schadensfall ein Problem.

 

Kannst du mir vielleicht eine PM schicken, welchen Systemtrennung man da nehmen könnte, weil wenn man nach Systemtrennung sucht, dann bekommt so viele Einträge.

 

Google: Nachrüst Systemtrenner

Oder einen Heizungsbauer fragen. Die sollten so viele von den Dinger haben, dass sie sie sogar verkaufen müssen.