Reihenfolge der Sanierungsarbeiten

Diskutiere Reihenfolge der Sanierungsarbeiten im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Kernsanierung eines Hauses: wir arbeiten mit einer Baufirma, die die meisten Gewerke erledigt. Das Dach (Dämmung, Gauben, Neueindecken) müssen...

  1. Sanierung2025

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    Kernsanierung eines Hauses: wir arbeiten mit einer Baufirma, die die meisten Gewerke erledigt. Das Dach (Dämmung, Gauben, Neueindecken) müssen wir jetzt recht überraschend fremd vergeben. Nun soll der Dachdecker bzw. Zimmermann erst in vielen Wochen starten dürfen und wir fragen uns weshalb. Theoretisch kann mit den Dacharbeiten doch begonnen werden, wenn der alte Klinker noch drauf ist? Oder muss erst der alte Klinker runter, Dämmung der Hauswände neu gemacht werden und dann kann das Dach starten?
     
  2. Holzhaus61

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    Aha, also jetzt schon Chaos pur.

    Was soll man Dir da raten? Es gibt offenbar keine Bauleitung, niemand, der so richtig nen Plan hat. Dazu eine "Baufirma" die die meisten Gewerke erledigt, was sich verdächtig nach GU/GÜ anhört. Hier sind Nachträgen/Mehrkosten Tür und Tor geöffnet.

    Wenn der eine jetzt schon ankommt, der Dachdecker darf aber erst, wenn wir fertig sind, tja, dann bezahlste vermutlich schon 2 x Gerüst, so als Beispiel.

    Ohne jetzt die Vertragskonstellation komplett zu kennen, ich würde zusehen, wie ich aus dem ganzen Schlamassel raus komme.
     
  3. ToTi

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    Wenn ich es richtig verstanden habe, müsste die Reihenfolge folgende sein:
    Gerüststellung
    Abbruch der Klinkerfassade, damit der Anschluss der Dampfbremse vom Dach sauber funktioniert
    Dach sanieren
    Fassade sanieren
     
  4. nordanney

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    Frage: warum Klinker ab? Gibt es einen ernsthaften Grund dafür?
     
  5. Sanierung2025

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    Danke! Das hilft mir enorm weiter.
     
  6. Sanierung2025

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    ja, es kommt eine neue Dämmung auf das Haus und darüber ein neuer Klinker.
     
  7. Sanierung2025

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    Faktisch werden wir aus dem Schlamassel nicht mehr rauskommen, außer, wir legen jetzt die Baustelle lahm. Wenn ich vom Dachdecker die entgültige Angabe habe, was er braucht um anfangen zu können, werde ich dem Bauleiter der Baufirma das mitteilen. Und er muss dann gucken, dass er seine Gewerke daran anpasst. Das genannte Argument mit der Dampfsperre nach Klinkeabriss klingt logisch. Dann könnte aber nach dem Abbruch des Klinkers der Dachdecker starten. der Bauträger macht dann mit anderen Arbeiten weiter . Das Gerüst brauchen wir ja für Klinker ab, Dach, Dämmung Aussenwand, Klinker drauf. Ich hoffe, wir können es dann einfach dran lassen für die Zeit.
     
  8. Holzhaus61

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    Ist ja nur die Frage, ob das der Zitronenfalter genau so sieht... , denn

    Ich sehe jetzt schon den Stapel Behinderungsanzeigen mit Mehrkosten....

    Dazu das schlimmste Problem: die Gewerke müssen ineinander greifen. Und Du hast den Bauherrn mit seinen Gewerk und den BT (eher GU/GÜ) mit seinen. Da muß man kein Prophet sein, um zu wissen, daß das früher oder später Krawall gibt....

    Abgesehen davon: warum...

    das? Fand der GU keinen, der für so wenig Geld arbeiten wollte?
     
  9. nordanney

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    Ich fragte nach einen ernsthaften Grund. Warum muss der Klinker runter?

    Man kann auch ohne Probleme drüber dämmen und spart Zeit + Geld.
     
  10. Sanierung2025

    Sanierung2025

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    ja,kann man. aber eine Dämmung hinter dem Klinker kann auch Nachteile haben, wenn sich das eingepustete Zeug nicht vernünftig verteilt. Außerdem gefällt uns der Klinker nicht und wir können nun deutlich mehr dämmen. Es geht ja auch nur um die Reihenfolge. Was da wann sinnvoll ist. Da es außerdem so im GEG Gutachten steht, führt da auch kein Weg mehr dran vorbei.
     
  11. Sanierung2025

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    dass die Gewerke ineinander greifen müssen: das Problem habe ich ja auch, wenn ich z.B. einen Architekten dafür bezahle, dass er das koordiniert. Da kenne ich genug Leute, wo das überhaupt nicht geklappt hat und es im Endeffekt vom Bauherrn selbst gemacht wurde.
    Man kann ja miteinander reden und nur weil das Dach vorgezogen wird, verzögern sich ja nicht automatisch die Arbeiten des Bauträgers. Er hat genug anderes noch zu tun. Aber danke für die Hinweise. Dass es nicht so läuft, wie geplant ist tatsächlich nicht unsere Schuld.
     
  12. nordanney

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    Du verstehst nicht oder willst es nicht verstehen. Keine Einblasdämmung!
    Dämmung auf Klinker kleben. Wörtlich so, wie ich es schreibe.
     
  13. Fabian Weber

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    Was hat denn die Dampfbremse mit dem Klinker zu tun?

    Ich sehe da eigentlich nur eine Schnittstelle zum Dach und das wäre der Dachkasten, der kommt dann halt nachgezogen nach dem Klinker.
     
  14. Sanierung2025

    Sanierung2025

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    so freundlich, vielen Dank! gerne antworte ich darauf, da mir dieser Einwand nicht bekannt war: wir müssen klinkern, da es der Bebauungsplan vorschreibt. Abgesehen davon wollen wir es.
    Im Übrigen waren Diskussionen bzgl des Klinkers gar nicht Bestandteil der Frage, entweder verstehst du das nicht oder willst es nicht verstehen.
    Es ging rein um die Reihenfolge der Gewerke.
     
  15. nordanney

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    Schade, dass du es nicht verstehst…
    Ja. Deshalb auch meine Antwort. Wenn du den alten Klinker nicht abreißt, ändert sich auch die Reihenfolge und das „Problem“, das du hast, existiert vielleicht gar nicht mehr.

    Ich will dich weder vom Dämmen noch von Klinker abbringen. Aber sagen, dass du vielleicht ohne Grund (Grund, warum der alte Klinker runter muss, hast du noch immer nicht genannt) Dir selbst Probleme machst (unsd dazu noch zu viel Geld ausgibst).
     
  16. Sanierung2025

    Sanierung2025

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    doch, habe ich oben beantwortet: der Bebauungsplan schreibt Klinker vor, wir mögen den alten Klinker nicht und eine Dämmung vor oder hinter dem alten Klinker kommt nicht in Frage. Ergo muss der alte Klinker runter.
     
  17. nordanney

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    Nur den Grund hast du nie geschrieben.
    Hat ja nichts damit zu tun, ob er abgemacht wird und dann gedämmt oder drauf bleibt und dann gedämmt wird.
    Und? Hat wie beim Punkt vorher keine Relevanz.

    P.S. unter meine neuen Fassade steckt auch noch Klinker. Sowohl aus den 60ern als auch beim Abbau aus 1980. Ich habe im Leben nicht dran gedacht, den abzumachen.
     
  18. Sanierung2025

    Sanierung2025

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    Wie soll denn bitte einigermaßen kostengünstig der Klinker auf der Dämmung auf dem Klinker abgefangen werden? Außerdem haben wir dann Fenster wie Schießscharten. Dass der Klinker abkommt und neuer drauf muss, ist einfach für uns nicht der Punkt. Ich möchte nur eine Begründung haben, wann warum der Dachdecker mit seinem Gewerk anfangen kann. Ausschließlich darum geht es.
     
  19. nordanney

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    Wenn du so engstirnig bist, dann frag den Dachdecker. Kann an der Konstruktion des Daches liegen, dass der Klinker im Weg ist. Ich bin raus.
     
  20. Sanierung2025

    Sanierung2025

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    Hä? Ich habe von Dir noch keinen einzigen hilfreichen Hinweis bekommen. Mir ging es nur darum, was grundsätzlich eine sinnvolle Reihenfolge ist. Selbstverständlich werde ich dazu aber auch noch den Dachdecker befragen, was er wie braucht um anfangen zu können. Vom Bauleiter wurde mir nur gesagt, dass sie zunächst für die nächsten 8 Wochen die anderen Arbeiten machen würden. Ich wollte einfach nur wissen, ob es dafür zwingenden Gründe gibt oder ob grundsätzlich auch das Dach früher gemacht werden kann.
    Offensichtlich bist Du aber entweder völlig inkompetent in dem Thema und kannst nicht helfen oder möchtest hier nur rumstänkern oder was auch immer... dass der Klinker abkommt, stand nie zur Diskussion, insofern sind Deine absolut engstirnigen Hinweise bzgl der Nichtnotwendigkeit des Entfernen des Klinkers einfach nicht hilfreich.
     
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