Kostenschätzung Architekt plausibel? Was kann man ohne Architekt machen?

Diskutiere Kostenschätzung Architekt plausibel? Was kann man ohne Architekt machen? im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Irgendwie funktioniert das mit dem Zitieren bei deinen Beiträgen nicht so wie ich das will... egal... würde gerne mehr dazu wissen z.B. wer das in...

  1. #21 simon84, 18.04.2025
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    22.508
    Zustimmungen:
    6.492
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    die RAL ist wohl gemeint wobei ich ja eher Rosenheim anführen würde …
     
  2. profil

    profil

    Dabei seit:
    09.01.2011
    Beiträge:
    1.811
    Zustimmungen:
    831
    Beruf:
    Tischlermeister
    Ort:
    Lauterbach
    Benutzertitelzusatz:
    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Nee so wie das beschrieben ist hat das nichts mit der RAL zu tun....und das mit der Montagezarge hatte ich ja auch bereits vermutet.

    In Darmstadt gibt's wirklich gute Leute die sich mit Glas/Fenster/Fassaden beschäftigen.
    Es kann also durchaus sein das es da was gibt das nicht aus Rosenheim kommt...
     
    11ant und simon84 gefällt das.
  3. FriedhelmDoell

    FriedhelmDoell

    Dabei seit:
    31.08.2022
    Beiträge:
    55
    Zustimmungen:
    50
    Beruf:
    HOAI-Sachverständiger, Bauingenieur
    Ort:
    85609 Aschheim (Lkrs. München)
    Auch wenn es jetzt vielleicht ein bisschen spät für den Fragesteller ist, aber vielleicht können ja zukünftige Leser noch von der Antwort profitieren:

    Wenn man ein ganzes Haus im Bestand umbauen will, ist eine technische Bestandserkundung essenziell für die Frage, was bei einer Neugestaltung bleiben muss und was wie geändert werden kann. Technische Bestandserkundungen sind nach der HOAI Besondere Leistungen, d.h. hierfür gibt es darin keine Honorarvorschläge. Sie müssen jeweils im Einzelnen vom Auftraggeber definiert werden. Was also jemand macht, der den Bestand erkundet (was für Bauteile alles geöffnet werden oder sonst wie untersucht werden soll), hängt von den Vorgaben der Bauherren ab. Diese sollten sich auch fragen, ob nur die konstruktive und Ausbausubstanz untersucht wird (das könnte beispielsweise ein Architekt machen) oder auch die tragenden Teile (dann sollte ein Statiker sich alte Pläne und Berechnungen und die Baukonstruktion anschauen) oder auch Fachplaner für die technischen Anlagen, um zu wissen, ob diese noch – neben der Leitungsführung und Ausstattung – den technischen Regeln entsprechen. Dazu gehört auch ggf. eine schadstofftechnische Erkundung (wenn da Asbest vorliegt, wäre es ja sinnvoll, den gleich zu sanieren) und ein vermessungstechnisches Aufmaß mit allen relevanten Leitungsführungen, Einbauten und so weiter. Bei Altbauten ist gegebenenfalls auch ein verformunggerechtes 3-D Aufmaß sinnvoll, bei Denkmälern auch Baualterspläne, aus denen ersichtlich ist, wann, was gebaut wurde; hier werden solche Untersuchungen häufig auch bezuschusst.

    Das Ganze sollte dann idealerweise in Untersuchungsberichten enden und dazu führen, dass die Bauherren ein Planungkonzept aufstellen, in dem sie ihre Änderungswünsche aufgrund dieser Bestandserhebungen und nach ihren konzeptionellen Vorstellungen, wie das Ganze zukünftig aussehen funktionieren soll, zusammen schreiben.

    Damit kann man dann an Planer herantreten und sie um Angebote für Planungsleistungen bitten und diese dann beauftragen. Am Ende der Vorplanung für die Gebäudeplanung und die technischen Anlagen, die gegebenenfalls angefasst werden, steht dann ein Planungkonzept, dass auch mit einem Statiker abgestimmt ist, in dem alle bisherigen Erkenntnisse zusammengefasst werden und ein Vorschlag unterbreitet wird, wie die Bauherrenwünsche umgesetzt werden könnten. Dazu gehört eine Kostenschätzung, die zwar noch sehr grob gegliedert sein kann, aber richtig sein muss.
     
    11ant gefällt das.
  4. Dehenry

    Dehenry

    Dabei seit:
    09.01.2011
    Beiträge:
    82
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Unternehmensberater
    Ort:
    Frankfurt
    Vielen Dank! Es ist (leider) noch nicht zu spät, da wir noch nicht viel weiter sind. Wir haben inzwischen den iSFP mit einem örtlichen Bauingenieur gemacht und - letztlich auch mangels Alternativen - demselben Büro, in dem auch Architekten sind, vor kurzem gesagt, dass wir sie mit der Grundlagenplanung beauftragen wollen. Leider hat man es in einer Woche nicht geschafft, uns einen Auftrag o.ä. zu schicken, den wir unterschreiben können.

    Die Bestandserkundung ist für mich weiterhin ein Punkt mit großen Fragezeichen. Ich habe angefangen, Deckenvertäfelung abzunehmen und wir haben im Wohnzimmer an einer Stelle mal den Boden etwas aufgestemmt, um den Aufbau herauszufinden. Das ließe sich bestimmt beliebig fortsetzen. Ein Beispiel: Sowohl im Rahmen des iSFP als auch von zwei Dachdeckern wurde uns gesagt, dass das Dach nicht saniert werden muss - für uns natürlich erst mal eine gute Nachricht. Beim Abnehmen der Deckenvertäfelung ist mir aber Mäusekot entgegengerieselt und an einer Stelle ist die Dämmung (Rollisol) aufgerissen. In welchem Zustand die Dämmung insgesamt ist, wissen wir nicht, aber dieser erste Eindruck war für mich erst mal nicht so gut. Müsste man nicht erst mal alles aufmachen, um einen klaren Ausgangspunkt für die Kostenermittlung zu haben?

    Ich habe dem Bauingenieur die Frage schon mehrfach gestellt. Die Antwort lautete meistens: "Wir schicken am Anfang mal ein paar Handwerksbetriebe rein, die sich das kurz anschauen". Kann es das wirklich sein? Dabei haben wir bei dem BauIng gar nicht den Eindruck, dass der nachlässig oder schludrig ist. Im Gegenteil - uns stört eher, dass er bislang sehr formalistisch unterwegs ist und sich eher darauf zurückzieht, was er alles noch nicht sagen kann etc. Uns fehlt etwas das Gefühl, bei dem Projekt einen Partner an unserer Seite zu haben, der lösungsorientiert die Dinge vorantreibt. Aber das ist ein anderes Thema...
     
  5. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.164
    Zustimmungen:
    640
    Meine Persönliche Erfahrung: Bereite die Bestandsaufnahme selber vor. D.h. öffne alle relevanten Bauteile, reiße ab wo du Bedenken hast und lege alles kritische in Eigenleistung frei.
    Ansonsten beurteilen die Handwerker das nach dem, was sie sehen. Die kommen für die Angebotserstellung nicht mit Hammer und Meisel. Und der Ing. macht das auch nicht.
    Gerade wenn Mäusekot unter dem Dach ist, muss da soweit auf, dass die Ursache für den Mäusezugang abgestellt werden kann. Da haben Handwerker aber nur bedingt interesse dran - du bist aber derjenige, der da nachher drin wohnen muss....
     
    11ant gefällt das.
  6. Ettlingen

    Ettlingen

    Dabei seit:
    13.05.2024
    Beiträge:
    505
    Zustimmungen:
    121
    Leider bringt nicht jeder Architekt die Erfahrung und das Interesse mit, das für die Planung, Baubegleitung und Überwachung eines solchen Projekts erforderlich ist. Wenn du bereits jetzt das Gefühl hast, an einen Architekten geraten zu sein, der meint, ein solches Projekt vom Schreibtisch aus organisieren zu können, dann würde ich mich auf die Suche nach einem anderen machen. Die bisherigen Aussagen lassen mich vermuten, dass bei der Umsetzung auf die Fachkompetenz der ausführenden Firmen verwiesen wird und das der Architekt nicht die Meinungsführung übernimmt und deine Interessen vertritt.
     
    11ant gefällt das.
Thema:

Kostenschätzung Architekt plausibel? Was kann man ohne Architekt machen?

Die Seite wird geladen...

Kostenschätzung Architekt plausibel? Was kann man ohne Architekt machen? - Ähnliche Themen

  1. Kostenschätzung vom Architekten realistisch?

    Kostenschätzung vom Architekten realistisch?: Hallo. Bei meinen Recherchen, hab ich zum Glück dieses Forum gefunden. Ich hoffe dass es jemanden gibt, der mir bisschen helfen kann. :-) Wir...
  2. Kostenschätzung des Architekten beurteilen

    Kostenschätzung des Architekten beurteilen: Moin zusammen, Wir wollen unser Haus von 1930 in PLZ 38xxx grundlegend sanieren, dämmen und das Dachgeschoss für weiteren Wohnraum ausbauen. In...
  3. Kostenschätzung Architekt für Honorar realistisch?

    Kostenschätzung Architekt für Honorar realistisch?: Hallo, ich hatte schon hier Zusammenarbeit mit Architekten kurz über die Probleme mit meinem ehemaligen Architekten gesprochen. Inzwischen habe...
  4. Kostenschätzung Architekt plausbiel?

    Kostenschätzung Architekt plausbiel?: Liebe Forengemeinschaft, ich benötige mal Eure Hilfe bzw. Einschätzung zu unserem geplanten Bauvorhaben insbesondere zum Thema Kostenschätzung....
  5. Abweichung Kostenschätzung Architekt / Angebote Firmen

    Abweichung Kostenschätzung Architekt / Angebote Firmen: Liebes Forum, folgendes Thema: Mein Mann und ich, beide Bauleien, haben uns anfänglich nebst Angeboten von diversen namhaften Fertighausfirmen...