Warum sind Installateure gegen den Rücklaufspeicher?

Diskutiere Warum sind Installateure gegen den Rücklaufspeicher? im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, bei mir ist demnächst der Einbau einer Wärmepumpe geplant. Im Vorfeld habe ich mich informiert und auch mehrere Heizungsbauer...

  1. BUGEE

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    Hallo zusammen,

    bei mir ist demnächst der Einbau einer Wärmepumpe geplant.
    Im Vorfeld habe ich mich informiert und auch mehrere Heizungsbauer befragt. Interessant war, dass eigentlich alle von einem Rücklaufspeicher abgeraten haben oder es eben nicht einbauen wollten.

    Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht bzw. kann mir jemand erklären, warum sie sich so dagegen wehren?

    Beim Verkaufsgespräch wurde natürlich auf meine Wünsche eingegangen bzw. auch dort wurde mir davon abgeraten, jedoch hieß es, dass sie es trotzdem machen würden, wenn ich es unbedingt möchte.
    Jetzt heißt es auf einmal, dass es nicht deren Standard ist und sie mir diesen in den Vorlauf einbinden möchten, da dies angeblich die effizientere Variante ist.
     
  2. nordanney

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    Warum und wofür willst du den haben? Ein Pufferspeicher ist fast nie nötig. Würde einfach darauf verzichten.
     
  3. Fabian Weber

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    In den Vorlauf als Reihenspeicher oder vielleicht doch als Trennpuffer?

    Die Heizungsbauer wollen normalerweise keinen Rücklaufspeicher, sondern lieber einen Trennpuffer, weil sie somit besser eine verpfuschte Hydraulik kaschieren können.

    Wenn es schon so vertraglich vereinbart ist, dann soll der Heizungsbauer das auch so umsetzen.

    Wenn kein TGA-Büro die Planung gemacht hat, dann lassen sich die Heizungsbauer die Planung oft von den Herstellern machen, für eigene Planungen sind die mittlerweile zu doof oder zu faul. Gibt es denn vom Hersteller der Wärmepumpe ein passendes Schema mit Rückläufspeicher?

    Mein Heizungsbauer hat damit überhaupt kein Problem nachdem ich ihm das passende Schema von Vaillant gegeben habe.
     
  4. BUGEE

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    Das wurde mir im Haustechnikdialog Forum empfohlen, da es wohl das effizienteste in einem EFH ist.
    Aktuell habe ich noch keine Fußbodenheizung und muss mit alten Radiatoren auskommen.
    Ob das komplett ohne Pufferspeicher geht?

    Ich glaube, komplett daraufverzichten wird schwierig, weil der Heizungsbauer wahrscheinlich unbedingt einen Pufferspeicher einbauen möchte.

    Also zur Not Trennpuffer? Und wenn irgendwann die Fußbodenheizung kommt, diesen rausschmeißen?

    Als Trennpuffer, so wie ich verstanden habe.

    Geplant ist eine Vaillant. Ein passendes Schema gibt es wohl vom Hersteller.
     
  5. nordanney

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    Ja. Kann ich - sofern bei Dir keine Sonderlocke vorliegt - mit 100%iger Sicherheit sagen, da ich dafür nur aus dem Fenster schauen muss oder in den Keller gehen muss (sehe dann eine WP und deren Verrohrung). Auch mit Heizkörpern. Auch mit FBH.
    Dann musst Du da durch.
     
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  6. chris84

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    Dann ist die Sache doch einfach: Schema raussuchen, dem Heizungsbauer unter die Nase halten und ihn damit beauftragen, das genau so zu bauen.
     
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  7. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Bei mir wird’s auch ne Vaillant mit Heizkörper, sogar nur 1Rohr-Heizung.

    Da kommt nach Vaillant Schema der Puffer in Reihe in den Rücklauf mit entsprechenden Überströmventil.

    Welche Größe hat die WP bei Dir. Über der 75er könnte es Probleme mit dem Volumenstrom geben, vielleicht soll darum der Trennpuffer her?!

    Gib es eine Rohrnetzberechnung?
     
  8. BUGEE

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    Das Schema 0020283760 ist richtig, oder?

    Bei mir wird´s wahrscheinlich die 55er.

    Eine Rohrnetzberechnung gibt es nicht. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, weshalb der Heizungsbauer es nicht machen will. Er hatte mal erwähnt: "Weil wir keine genaue Rohrnetzberechnung durchführen können. Aber erst der macht die Sache effektiv. Beim Neubau kein Problem, im Altbau schon".
     
  9. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Naja die 55er ist ja noch anspruchsloser beim Mindestvolumenstrom.

    Ja die Nummer vom Schema passt.
     
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  10. BUGEE

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    Alles klar. Danke.

    Wenn er mir den Parallelpuffer einbaut, muss ich zur Not im Nachhinein selbst auf Reihenrücklaufspeicher umstellen....

    Ich möchte, dass ein Wärmemengenzähler eingebaut wird.
    Da ich mich nicht auskenne und auch nicht weiß, ob es da unterschiedliche Funktionen etc. gibt:
    Welchen Wärmemengenzähler könnt ihr mir empfehlen? Worauf soll ich achten?
     
  11. nordanney

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    Warum und wofür? Reicht der in der WP nicht?
    Ein Wärmemengenzähler soll die Wärmemenge zählen. Mehr braucht er nicht zu "können". In jeder WP ist übrigens auch einer verbaut (wenn auch z.T. nicht ganz so genau).
    Eigentlich alle. Achte auf das, was Dir wichtig ist - einfache Zähler zum Ablesen bis hin zu Hightech-Zählern mit Fernablesung & Co.

    Tatsächlich wüsste ich im EFH keinen Anwendungsfall, wo man einen Zähler zusätzlich zum Zähler in der WP benötigt. War früher mal relevant, da aufgrund von Förderbedingungen der Nachweis über die Effizienz der Anlage geführt werden muss und vor Jahren nicht alle WPs einen integrierten Zähler hatten.
     
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  12. BUGEE

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    Es wurde mir empfohlen, da dieser die erzeugten/verbrauchten aufsummierten Kilowattstunden anzeigt und auch die aktuellen Werte für VLT/RLT und Durchfluss.
    Sollte ich, aufgrund falscher Einstellung oder Dimensionierung eine ineffiziente WP haben und den HB eben dafür in Verantwortung ziehen wollen, soll ich einen geeichten WMZ und Stromzähler einbauen lassen, da eben die in der WP wohl zu ungenau sind.
     
  13. nordanney

    nordanney

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    Jep. Macht jede 08/15 WP auch.
    Kann man machen. Wirst diesen aber zu 100% nur einbauen, um die Wirtschaft zu unterstützen.
    Wer sagt eigentlich "wohl zu ungenau"? Und zu ungenau wofür? Selbst KfW & Co. reichen die integrierten Zähler.

    Der Heizungsbauer wird die WP auf Standard und es wird warm einstellen. Da Du zu 100% an den Einstellungen spielen wirst (und musst), werden falschen Einstellungen eh auf Dich zurückfallen.

    Aber gut, der Zwischenzähler und WMZ kosten nicht die Welt. Wobei...
    Du brauchst eigentlich einen WMZ für die Heizung, einen für Warmwasser, einen Stromzähler für die WP, einen Stromzähler für den Heizstab. Dann bitte einen Hybridzähler, der auch die Verluste bei den Abtauvorgängen misst. Na ja, dann wird es schon deutlich vierstellig inkl. Installation. Dafür kannst Du vielleicht 3 Jahre kostenlos heizen, wenn Du auf die Zähler verzichtest.
     
  14. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Statt WMZ würde ich eher einen extra Stromzähler einbauen lassen.
     
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