Parkett wölbt sich nach Parkettsanierung an zwei Stellen

Diskutiere Parkett wölbt sich nach Parkettsanierung an zwei Stellen im Sonstiges Forum im Bereich Sonstiges; Guten Tag zusammen, ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen oder einen Rat geben. Wir haben vor etwa fünf Monaten eine Wohnung gekauft. Vor rund...

  1. bilo67

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    Guten Tag zusammen,

    ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen oder einen Rat geben.

    Wir haben vor etwa fünf Monaten eine Wohnung gekauft. Vor rund drei Wochen hat sich nun das Parkett im Wohnzimmer und in der Küche stellenweise deutlich gewölbt (es ist eine Fußbodenheizung vorhanden).

    Vor dem Kauf wurde der Boden vollständig geschliffen und neu versiegelt.
    Der Handwerker meint jetzt, dass der Schaden auf einen Verlegefehler beim ursprünglichen Einbau vor ca. 15 Jahren zurückzuführen sei – und daher keine Gewährleistung bestehe.

    Für mich klingt das allerdings nicht ganz plausibel, da sich beide betroffenen Stellen erst einige Monate nach seiner Arbeit und fast gleichzeitig gewölbt haben. Könnte das nicht doch im Zusammenhang mit dem Schleifen und Versiegeln stehen?

    Ich habe zwei Fotos von den Stellen hochgeladen.
    Die Wölbung ist auf den Bildern zwar nicht zu sehen, aber falls die Stellen relevant sind, habe ich sie mitgeschickt.
    Unter der Spüle ist alles trocken.

    Was würdet ihr an meiner Stelle tun?
    Sind solche Stellen reparabel, oder sollte man tatsächlich – wie man oft liest – den Boden komplett austauschen?
    Würdet ihr gegen den Handwerker vorgehen oder könnte er recht haben?

    Vielen Dank schon mal für eure Einschätzung!
     

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  2. Fabian Weber

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    Wenn der Parkettleger nur von oben abgeschliffen hat, wie soll er dann für Schäden von unten verantwortlich sein?
     
  3. simon84

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    wenn der Kleber vor dem schleifen nicht so toll war und dann durch die Vibrationen komplett gelöst wurde an diversen Stellen passiert sowas
     
  4. McHanni

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    So einfach wie es sich meine beiden Vorredner machen ist es nicht. Euer Handwerker ist verpflichtet ein mängelfreies Gewerk euch zu übergeben. Wenn er es nicht kann, bzw. wenn er Aufgrund fehlender Informationen (Estrichgüte, Überalterung vom verwendeten Kleber) muss er Bedenken anmelden.
    Wenn sich ein Parkett wölbt ist Feuchtigkeit im Spiel. Es könnte unter der Estrichplatte Wasser gekommen sein durch die Fussbodenheizung wird das Wasser nach oben durch den Estrich gedrückt -> der Parkett dehnt sich aus, reisst ab und wölbt sich. -> hier ist der Handwerker raus dafür springt in der Regel eine Hausversicherung für den Schaden ein.
    WAHRSCHEINLICHER ist das nach dem Abschleifen vom Parkett (Holz ist nun offenporig) ein Wasserlack aufgetragen wurde (Kunstharz oder Lösungsmittelhaltige Lacke sind inzwischen verboten) durch das Wasser dehnt sich das Parkett aus und wenn der Estrich oder Kleber die Scherr-und Schubkräfte vom Parkett nicht standhält - reisst er ab und wölbt sich. Das geht je nach dem was im Vertrag vereinbart wurde dann schon auf die Kappe des Handwerker Stichwort Beratung - Informationspflicht - Bedenkenanmeldung
     
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  5. bilo67

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    Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich glaube auch eher an diese Theorie. Es ist an zwei Stellen passiert und die Fußbodenheizung war zu der Zeit auch noch gar nicht aktiv. Jetzt wo die Temperaturen gesunken sind, hat sich das Holz bestimmt auch etwas zusammengezogen und sich so an den zwei Stellen durch den hohen Druck nach oben gewölbt.

    Ich werde versuchen, den Verkäufer zu erreichen, damit er mir die Gewährleistungsansprüche überträgt. Der Maklerin traue ich nicht so, weil ich glaube, dass das auch ihr Handwerker ist.
    Wenn ich die Gewährleistungsansprüche bekomme, sollte ich dann erstmal zu einem Anwalt oder einen Sachverständigen beauftragen?
     
  6. McHanni

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    Da das Vertragsverhältniss (du hast einen Kaufvertrag und stehst in keinem Rechtsverhältniss zum Handwerker) relativ kompliziert ist und ich auch nicht weiss was für Klauseln im Kaufvertrag vorhanden sind würde ich raten dies vorab mit einem Fachanwalt zu besprechen
     
  7. McHanni

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    Eine Frage hätte ich noch, der Parkett ist volllflächig verklebt??? Ich bin zumindest von einem verklebten Parkett ausgegangen weil FBH vorhanden und da wird in der Regel verklebt. Bei schwimmender Verlegung kann es auch andere Ursachen haben
     
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  8. bilo67

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    Ganz sicher bin ich mir nicht, aber der Handwerker meinte ja, der Kleber hätte sich gelöst. Habe gelesen, man könne das beim Klopfen hören, aber da fehlt mir die Erfahrung, um sicher zu sagen, ob es wirklich geklebt ist.
     
  9. McHanni

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    Ja schwimmend verlegter Parkett hört sich hohl an so wie an den 2 Stellen wo sich bei Dir der Parkett aufwölbt. Ist er verklebt ist er leiser. Aber auch ein verklebter Parkett darf sich bis zu einem bestimmtem Prozentsatz (je länger die Diele desto höher der Prozentatz) hohl anhören, er darf aber nicht nachgeben. Ein schwimmend verlegter Parkett hört sich überall hohl an. Ein Indiz das der Parkett verklebt ist kann auch sein das bei Türdurchgänge keine Übergangsschienen montiert sind. Die sind beim schwimmend verlegte Böden Pflicht aber nicht immer werden Sie auch verbaut.
     
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  10. bilo67

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    Ja, die Türdurchgänge sind alle ohne Übergangsschienen. Es hört sich auch nicht hohl an, meiner Meinung nach.
     
  11. 415B

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    Ein Fachanwalt für Baurecht nimmt 200 bis 300 Euro pro Stunde.
    Was steht im Kaufvertrag ? Wohnung mit neu abgezogenem Parkett? Dann könnte auch der Verkäufer haften wenn er den Handwerker bestellt hat.
     
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  12. McHanni

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    Erstberatung ist vom Gesetzgeber meines Wissens auf 190,00€ gedeckelt plus eventuelle Auslagen.

    Als Mitglied eines Haus und Grund Verein ist die Rechtsberatung oft kostenlos.

    Es könnte im Kaufvertrag drinstehen „gekauft wie gesehen“ dann haftet der Verkäufer NICHT für Mängel“ ausser sie wurden arglistig verschwiegen, und der Handwerker steht in keinem Rechtsverhältniss zum Käufer
     
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  13. bilo67

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    Im Kaufvertrag steht leider nichts. Nur im Exposé stand "Frisch abgeschliffenes Parkett".
    Aber der Verkäufer könnte freundlicherweise seine Gewährleistungsansprüche an uns übertragen, damit wir uns mit dem Handwerker herumschlagen können.
     
  14. McHanni

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    Auch dann wirst Du einen Anwalt brauchen.

    Du meldest deinen Mangel an, Handwerker sagt Mangel betrifft nicht seine Arbeit.

    als erstes muss nun festgestellt werden was den Mangel verursacht hat. Hier kommen wie bereits geschrieben mehrere Möglichkeiten in Betracht. Du brauchst einen Gutachter der wird den Boden öffnen müssen um die Feuchtigkeit im Estrich (CM-Messung und KLR-Methode) und in der Luft unter dem Parkett zu messen, um Feuchtigkeit von unten ausschließen zu können. Er wird die Holzfeuchte messen, der alte Kleber muss vielleicht in einem Labor geprüft werden, die Oberflächenfestigkeit des Estrich muss geprüft werden. Ein Gutachter bei uns hat einen Stundenlohn von 120€ netto da kostet dann so ein Gutachten dann schnell ein paar Tausend Euro und der Parkett ist zerstört.
     
  15. McHanni

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    Interessant wäre auch zu wissen wann der Parkett abgeschliffen und lackiert wurde und wann der Schaden entstanden ist.
     
  16. Fabian Weber

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    Na 5 Monate sind schon vergangen, siehe erster Post. Darum glaube ich auch nicht an die Theorie mit dem Wasserlack.
     
  17. profil

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    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Nur mal so als "Gutachter" (= Sachverständiger…) allgemein eingeworfen...
    1. ... Auftraggeber/... Laien dürfen/müssen/sollen/... sagen/schreiben/... was sie bemängeln = was nach ihrer Meinung Mangelhaft ist.
    2. ... Laien (und "Gutachter" dürfen in der Funktion als Privat/Partei/... Gutachter) den Begriff "Mangel" durchaus verwenden.
    3. ... vom/vor Gericht dürfen "Sachverständige" den Begriff nicht verwenden ... allenfalls "Grenzwertige Umschreibungen" wie z.B. es handelt sich aus meiner Sachverständigen sicht um einen Mangel im Technischen sinne werden machmal(nicht immer...) von Gerichten "hingenommen" ....ich werde hier nicht erklären, warum das so ist.... das kann z.B. jeder "Brauchbare" Rechtsanwalt.
    4. ... viele PU-Kleber die im Zeitraum von sagen wir mal um die Jahrtausend Wende (etwa +/- 8 Jahre) verwendet wurden versagen gar nicht so selten nach sagen wir mal 5 - 15Jahren... Thema ist "Fachkreisen" bekannt...
    5. .... es kann Durchaus sein das as Parkett vor/nach dem Schleifen.... völlig in Ordnung war... will sagen es war, Vieleicht, unmöglich zuerkennen das....
     
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Parkett wölbt sich nach Parkettsanierung an zwei Stellen

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