850 Euro/m³ + 13% GU-Aufschlag

Diskutiere 850 Euro/m³ + 13% GU-Aufschlag im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Nein, aber er sagt - und das kann man sogar selbst nachrechnen - was sein Honorar ist. Der Zeitaufwand ist dafür völlig irrelevant, denn Du...

  1. ichweisnix

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    Auch beim GU zahl ich das Ergebnis und nicht den Weg. Ich habe ein Angebot mit detaillierter Beschreibung aller Gewerke die ich bekomme und die werden auch zu dem Preis der im Angebot steht bezahlt. Wird es mehr wird es teurer. Beim Arch. das gleiche, steigen die anrechenbaren Kosten wird es teurer. Das blöde nur dabei, wird zum Beispiel das Parkett teurer zahl ich auch den Arch. mehr, obwohl er keinen Strich mehr tut, da er nach den anrechenbaren Kosten bezahlt wird.
     
  2. nordanney

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    Ja, aber ohne die expliziten Leistungen, die dem Archi zugerechnet werden.
    Du hast beim Archi zwei Positionen - Planung/Zeichnungen/Bauleitung/Überwachung auf der einen und die Bauleistung durch Einzelgewerke oder GU oder Paketvergabe auf der anderen Seite.
    Beim GU hast Du ein Gesamtangebot mit einem Endpreis. Ohne nachvollziehen zu können, wie sich die Positionen zusammensetzen. Der Endpreis kann sogar derselbe sein - aber beim Archi transparenter.
    Transparent. Wird es günstiger, zahlst Du sowohl weniger beim Archi als auch beim Handwerker. Dumm beim GU - der verdient dann einfach mehr, weil er "nur" einen Endpreis mit seinem GU-Aufschlag nennt.
     
  3. Mullvad

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    Diesen Eindruck gewinne ich hier auch immer mehr.
     
  4. Mullvad

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    Ich unterschreibe kein Angebot, dass mir nicht die exakten Bestandteile nennt. Genau! Wenn ich mir ein neues Auto konfiguriere, dann wähle ich auch alle aus was ich haben möchte. Beim Haus hätte ich das gerne umso mehr. Ein Haus kostet Faktor 10 mehr als ein Auto.

    Was ist eigentlich so verwerflich daran wissen zu wollen, wofür man z.B. 700.000 Euro zahlen soll?
     
  5. nordanney

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    So soll es sein.
    Das konfigurieren des Hauses kostet aber deutlich mehr Geld. Da bist Du für den Endpreis schon bei den Leistungsphasen 1-6 (5 mal rausgenommen) und somit einem Honorar fünfstellig. Deshalb nennt Dir der normale GU auch nur einen grob geschätzten Preis mit ausreichend Puffer nach seinen Erfahrungen (was Du ja an Deinem "eine Mio. schlüsselfertig + 13% Aufschlag erkennen kannst). Oder er kalkuliert wie der Archi - aber das wird er nicht ohne Unterschrift oder Vergütung tun.
    Insofern kannst Du ein Massenprodukt wie Auto konfigurieren nur beschränkt vergleicht.
    Nichts. Das will jeder wissen. Mit Deinem GU-Konstrukt gehst Du nur einen extrem seltenen und mit vielen Nachteilen behafteten Weg. Das kannst Du gerne machen, aber Du musst Dir bewusst sein, was Du tust.
    Wenn Du mit anderen GUs sprichst (oder dem aktuell in Rede stehenden GU), dann denke an unsere überschlägigen Werte. Zu zweit haben wir Dir schon aus der Praxis ein paar Richtwerte genannt

    P.S. Die meisten Systemhaushersteller nennen Dir auch "nur" einen "ab"-Preis mit einem nachlesbaren Standard. Den finalen Preis kennst Du fast immer erst NACH Vertragsunterzeichnung und Aufmusterung.
     
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  6. Mullvad

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    So ist es. Weshalb soll der Architekt daran verdienen? Wenn der GU daran verdient, kann er im Rahmen seiner Mischkalkulation auch etwas für mich tun. So meine Annahme.
     
  7. Mullvad

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    Der eine GU hat mir seine Kalkulation gezeigt. Es sind detaillierte Einzelpreise des jeweiligen Gewerks mit anschließendem GU-Aufschlag.
     
  8. nordanney

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    LOL. Du bist echt naiv.
    Ich dachte, der muss erst kalkulieren und Deine Planung ist noch gar nicht fertig?
    Dann nimm doch die Gewerke bzw. die detaillierten Angebote (wie detailliert sind sie wirklich?), die der GU anbietet, geht zum Archi und spar die 13% Aufschlag und die Marge des GU.

    Ich bin erst einmal raus, bis Du konkrete Planungen und Preise/Angebot vorlegen kannst. Viel Erfolg bis dahin.:winken
     
  9. Mullvad

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    Wenn das Geld beim Architekten landet, ist es dort. Wenn es beim GU landet, dann ist es dort und er muss es sich nicht von wo anders schnappen.
    So naiv finde ich das nicht, aber ok. Freut mich Dich aufgeheitert zu haben :-)

    Von einem anderen Projekt natürlich. Ich habe im Gespräch danach gefragt, wie er seine Kalkulation macht.

    Das geht nicht und es wäre auch unfair. So bin ich nicht. Jeder soll Geld verdienen, damit habe ich grundsätzlich kein Problem.

    Danke und danke für Deine vielen nützlichen Hinweise.
     
  10. nordanney

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    Doch noch ein Hinweis. Genau das war Dein Plan - den ersten GU ausschreiben lassen und dann vergleichen. Jetzt schreibst Du, dass das nicht geht. Bekommst also doch erst die Ausschreibungen und Angebote nach Unterschrift beim GU? Die willst Du aber erst leisten, wenn er Dir die Angebote vorlegt (und wochenlang in Vorleistung getreten ist). Du drehst Dich dann im Kreis.

    Das war es jetzt wirklich ;-)
     
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