EPDM-Folien Dach mit Zwischensparrendämmung

Diskutiere EPDM-Folien Dach mit Zwischensparrendämmung im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, ich baue aktuell ein gedämmtes Gartenhaus und hoffe auf fachliche Unterstützung und Eure Expertise für einen Laien, der sich nun...

  1. Orwin

    Orwin

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    Hallo zusammen,

    ich baue aktuell ein gedämmtes Gartenhaus und hoffe auf fachliche Unterstützung und Eure Expertise für einen Laien, der sich nun schon etwas in das Thema Dach reingelesen hat und große Bauchschmerzen mit seinem Vorhaben bekommt.

    Mein bisheriger Dachaufbau ca. 4m x 4m (Flachdach mit Sparren (~50cm Sparrenabstand), die bereits im ca. 3% Gefälle verlaufen) geplant: geheizt auf bis zu 10°Grad im Winter Frostschutz (von Außen nach Innen) hat folgendes vorgesehen - bevor ich mich etwas in das Thema eingelesen hatte:

    - Dachabdichtung EPDM-Folie 1.2mm (oder 1.5mm)

    - OSB3-Platte 22mm

    - Sparren 16cm hoch mit Zwischensparrendämmung; ursprünglich EPS 5cm Wandstärke

    - Auf die untere Sparrenfläche Dampfbremsfolie; ursprünglich klassische

    - OSB3 15mm Innenbekleidung direkt auf die Folie

    Nun scheint dieser Aufbau hinsichtlich meiner bisherigen Recherche die absolute Katastrophe zu sein. Schon alleine die Zwischensparrendämmung an sich, scheint grundsätzlich nicht optimal zu sein. Feuchtigkeit kommt von Innen in die Dämmung und kann nicht weg aufgrund der Dachabdichtung (EPDM-Folie). Allerdings möchte ich aufgrund begrenzter Höhe des Hauses vorerst bei dem Thema Zwischensparrendämmung bleiben und diese nicht auf die Sparren platzieren und noch weiter nach oben bauen oder auch nicht eine Oberlüftung vorsehen. Meine optimiertere Variante würde so aussehen, die allerdings immer noch sehr kritisch zu sein scheint?

    - Dachabdichtung EPDM-Folie 1.2mm (oder 1.5mm)

    - OSB3-Platte 22mm

    - (Optional Holzfaserplatten 4cm auf die Sparren)

    - Sparren 16cm hoch mit Zwischensparrendämmung; Holzfasermatten auf gleiche Höhe wie Sparren -> 160mm)

    - Auf die untere Sparrenfläche Dampfbremsfolie; feuchte variable Folie sd-Wert 3-16m
    Als Laie wird man die vermutlich nicht zu 100% dicht bekommen)

    - (Optional Lattung 3cm Höhe zwischen Folie und Innenbekleidung)

    - OSB3 15mm Innenbekleidung (oder besser Gipsplatten)

    Scheint möglicherweise besser zu sein - aber womöglich nicht optimal. Scheint der Aufbau eines selbstkompostierendes Flachdaches zu gleichen? Der Kostenpunkt und der Aufwand sollte im Rahmen bleiben für diesen Zweck „einfaches“ Gartenhaus, also ungleich Wohnraum, allerdings mir auch nicht sofort wegrotten. Meinungen dazu, Verbesserungsvorschläge? Bringen die beiden optionalen Punkte eine Verbesserung bzw. sind sie für die Anwendung ein MUSS?

    Vielen Dank
    Orwin
     
  2. ToTi

    ToTi

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    Zwischenspardämmung in Verbindung mit einem Flachdach und einer Heizung geht in 99% schief. Ich würde diese Konstruktion selbst bei einem Gartenhaus nicht machen. Der einzige Aufbau der noch funktioniert, du hinterlüftest die Dachkonstruktion, mit einem 6 cm großen Lüftungsspalt zwischen Dämmung und der Schalung für die Abdichtung, sonst wird das nichts.
     
  3. Orwin

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    Ja, leider ist mir das durch die jetztige Recherche auch bewusst geworden. Über so etwas denkt man als Laie vorher nicht nach und denkt sich, bietet sich ja an Dämmung in zwischen den Sparren der Raum. Nun sieht der aktuelle Bauvorschritt einen solche Zwischendachdämmung vor und ich versuche nun das bestmögliche aus dieser Miserie zu machen, allerdings auch im verhältnis Nutzen, Budget, Aufwand

    Hinterlüftung klint gut, muss ich schauen, wie ich diese realisiere um nicht wieder weitere 6cm aufzubauen.
    Gibt es da bildliche praktische Beispiele, oder Videos wie andere das umgesetzt haben? Konnte selbst noch nicht viel finden.

    Feuchtevariable Folie oder klassiche blaue "dichte" PE-Folie?
    Hier lese ich noch Unterschiedliches bei der Recherche. Mal habe ich so gelesen, dann versuch es wenigstens ganz Dicht zu bekommen.
    Oder feuchte variable um eine mögliche Rücktrocknung nach Innen zu gewährleisten?

    Fraglich zudem ob eine zusätzliche Holzfaserschicht auf den Sparren (wieder eigentlich zu hoher Aufbau) hinsichtlich Nutzen, Aufwand, Budget hier sinnvoll erscheint?

    Oder da es generell für die Tonne ist, spielt alles keine Rolle mehr ;)

    Danke!
     
  4. Fabian Weber

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    Warum soll gedämmt werden, ist eine Winternutzung überhaupt angedacht?
     
  5. Oehmi

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    nur 10cm Dämmung einbauen. Dann bleiben 6cm für die Hinterlüftung. Wenn du unbedingt 16cm Dämmung brauchst, mit Untersparrendämmung kompensieren.
     
  6. ToTi

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    Nein, einfach nein. Eine Vollsparrendämmung hat im Flachdach nichts zu suchen, außer nach einer hygrothermischen Simulation.
     
  7. Oehmi

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    deswegen
    Wenn unbedingt 16cm Dämmung sein müssen, 10cm Zwischensparrendämmung und 6cm Untersparrendämmung.
     
  8. ToTi

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    Sorry, falsch verstanden. Ich dachte mit Kompensation 16cm Dämmung+Unterspartendämmung.
     
  9. Orwin

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    Die Sparren sind 16 hoch. Dann sind die Sparren nicht auf voller Höhe gedämmt und die Hinterläuftung soll zwischen den Sparren verlaufen? Das sind dann also einzelne Felder
     
  10. Fabian Weber

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    Ja und die Luft muss auch rein- und rauskommen.
     
  11. VollNormal

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    Freiwillig wird sich die Luft da nicht viel bewegen ...
     
  12. Orwin

    Orwin

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    Vielen Dank für Eure Antworten!

    Ich habe mich noch mal mit dem Thema auseinander gesetzt und bin auch das Holzbau Handbuch "Flachdächer in Holzbauweise" durchgeflogen.
    Bei meinem ursprünglichen Aufbau handelt es sich ja prinzipiell um den Typ III Wärmedämmung ausschließlich in der Tragebene -> Sonderkonstruktion, die dort grundsätzlich nicht zu empfehlen ist, wie auch hier ja der gemeinsame Standpunkt war. Dort steht allerdings auch auch, dass bei kleinflächigen Konstruktionen A<12m² (und die habe ich mit 11,7m², da 4x4m mit Dachüberstand war) aufgrund ihrer Kleinteiligkeit dort das Schadenspotential geringer sei, wenn ein paar Dinge eingehalten werden: keine Deckschichten, feuchte variable Damppfbremse etc.
    Grundsätzlich scheint die Hinterlüftungsmethode wie hier erwähnt die bessere Alternative zu sein, jedoch habe ich recherchiert, dass dass bei dieser Länge und bei dem wenigen Gefälle diese nicht so gut funktionieren soll. Wenn die Luft steht, bleibt die Feuchtigkeit.

    Ich forciere wohl weiterhin folgende Methode vion Innen nach Außen (für Gartenhaus minimal beheitzt gegen Frostschutz ~ 10Grad max.)
    1.Innenbekleidung Gipskarton 12,5mm(wohl die bessere Variante als Innen auch OSB)
    2. Installationsebene 2-3cm mittels Querlattung auf Unterseite Sparren
    3. Feuchte variable Dampfbremse
    4. Zwischensparrendämmung komplette Höhe: Holzfaser oder Mineralwolle oder EPS?, erstere wohl beste Variante
    5. Möglicherweise Aufsparrendämmung 4cm Holzfasermatte um Wärmebrücken zu reduzieren und die OSB3 Schalung wärmer zu halten, was hoffentlich zu weniger Kondensat führt? Lohnt das von den Kosten-Nutzen bei diesem eh nicht "perfekten" Aufbau Kosten-Nutzen?
    6. Trägerplatte OSB3
    7. Abdichtung EPDM

    Und dann wohl hoffen ;)

    Danke Euch!
    Grüße
    Orwin
     
  13. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Also mein Gartenhaus hat keinen Frostschutz, das darf im Winter komplett auskühlen. Im Frühjahr wird das Wasser wieder angestellt und die Gartensaison geht wieder los.

    Das macht dem Haus seit über 60Jahren nichts aus. Da habe ich vor ein paar Jahren auch ein EPDM Dach draufgemacht, aber eben ohne Dämmung.
     
  14. ToTi

    ToTi

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    Ich hatte auch ein Gartenhaus, nicht gedämmt, aber dort ist nie etwas eingefroren oder wegen Frost kaputt gegangen. Egal ob Farben, Lacke, Angelzeugs usw.

    Wenn du aber genügend Geld hast, dann mach es so wie du denkst. Du machst es halt vermutlich einmal zum üben und beim 2. Mal richtig und das wird dann noch kostenintensiver. In deiner Überlegung fehlt aber noch ob das Dach dunkel und besonnt wird, oder hell und verschattet. Aber das hat dir das Buch ja bestimmt gesagt, warum das wichtig ist. Also, dann los, das Wetter wird besser .
     
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