Meinungen zu einschaligem Neubau

Diskutiere Meinungen zu einschaligem Neubau im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, wir planen nächstes Jahr den Baustart unseres EFH und ich würde gerne eure Einschätzung zu meinem geplanten Bodenplatten- und...

  1. EnergieEule

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    Hallo zusammen,
    wir planen nächstes Jahr den Baustart unseres EFH und ich würde gerne eure Einschätzung zu meinem geplanten Bodenplatten- und Sockelaufbau einholen.
    Grob geplant sind:
    30 cm Stahlbeton-Bodenplatte,
    Dämmung unter der Estrich mit 20cm EPS W20
    Frostschutzaufbau ca 80cm
    Drainage DN 100 mit Filtervlies / Geotextil drunter
    Wandaufbau mit 50er HLZ, im Sockelbereich eventuell 38er und XPS drsuf
    HLZ / Thermofuß

    Mich würde interessieren, ob der Aufbau grundsätzlich schlüssig ist oder ob ihr bei Dämmung, Frostschutz, Drainage oder Sockelabdichtung Schwachstellen seht.
    Final wird das natürlich mit Statiker und Baumeister abgestimmt, ich möchte aber vorab mögliche Denkfehler erkennen.
    Danke für eure Einschätzungen.
     

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  2. Fabian Weber

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    Warum keine Streifenfundamente und eine dünnere Bodenplatte?

    Wozu die Drainage und nicht einfach eine Abdichtung gegen drückendes Wasser?
     
  3. EnergieEule

    EnergieEule

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    Bin kein Freund vom Streifenfundament. Tragende Bodenplatte macht für mich am meisten Sinn.

    Die Drainage würd ich einfach zusätzlich einlegen unter dem Frostkoffer. Kostet ja nix und da kommt man nie mehr ran Hab ich mir halt gedacht...
     
  4. nordanney

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    Du bist Bodengutachter und Planer, um zu entscheiden, was Sinn macht?
    Je nach Boden und Planung würde ich das machen, was nötig ist und nicht das, was mir als Laie sinnvoll erscheint. Machen kann man alles, auch deinen Aufbau
     
  5. EnergieEule

    EnergieEule

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    Klar läuft das über den Planer aber wie gsagt...Bei einer 30er Platte mit ordentlich Bewährung kann mir da nix passieren.

    Danke aber für die Info
     
  6. simon84

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    Was ist “Erde” genau ?
    Wo ist das Bodengutachten ?

    Gibt es einen Geländehoehenverlauf ? Oder ist das wirklich alles 100% eben?

    geht es um 50qm , 100qm oder 150qm Bodenplatte ? (Grobe Hausnummer)

    WE Klasse und Grundwasser stand ?
     
  7. simon84

    simon84
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    doch klar entweder massiv überdimensioniert (Geld verschwendet) oder trotzdem nicht ausreichend je nach Boden Verhältnissen
     
  8. EnergieEule

    EnergieEule

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    Grundwasser kein Problem ist am Berg
    Minimale Hanglage
    120m2 Bodenplatte

    Nachdem der Beton eh nicht viel kostet ist mir überdimensioniert lieber wie dann blöd dastehen in 20 Jahren...
     

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  9. Kriminelle

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    Wo liegt denn jetzt die Grundlage Deiner Frage, wenn Du sinngemäß aussagst, dass Du „es so willst und basta“?
     
  10. simon84

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    kennst du die Wassereinwirkungsklasse?
    Auf dem Berg ist kein Problem ist etwas sehr stark vereinfacht.
    Du kannst hier trotzdem Schichten Wasser haben zB und außerdem ist bei dem ganzen Lehmbatz auch Oberflächenwasser interessant

    minimale Hanglage heißt was ? Wie viel cm oder Meter unterschied zwischen Eckpunkten ?

    bei 120qm sind die Mehrkosten gegenüber streifenfundament massiv, das ist nicht nur ein bisschen mehr Beton sondern das gesamtsystem

    Bei dem C-Horizont kannst du dir auch während der Bauphase einige Probleme einfangen (aufweichung etc)

    abgesehen davon ist das doch eher kein Bodengutachten sondern eher so eine Art Bodenkarte bzw. allgemeiner Text für das ganze baugebiet oder so

    Besonders wenn du vor hast nicht standardmäßig zu bauen dann solltest du unbedingt ein eigenes Bodengutachten spezifisch für dein Grundstück und die gewünschte Position des Hauses auf dem Grundstück sowie mit Gründungsempfehlung für das gewünschte Haus (ohne Keller? Massiv ? HRB ? Anzahl Geschosse ?) erstellen lassen.

    Ich würde weiter genauer recherchieren und auch mit deinem Planer reden ob er/sie das wirklich alles auf dem Radar hat
     
  11. EnergieEule

    EnergieEule

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    Mir ging es nicht um die Art der Bodenplatte oder die Frage ob ich einschalig Bauen soll ode nicht... Primär gehts mir um die Dinge Abdichtung, Dämmstärken etc.
     
  12. Fabian Weber

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    Zur Abdichtung hast Du noch gar nichts geschrieben, oder?

    Da mir die Umwelt am Herzen liegt, würde ich immer versuchen den CO2 Fußabdruck so gering wie möglich zu halten.

    Darum würde ich eine Bodenplatte mit Streifenfundamenten und oberseitiger Abdichtung gemäß DIN 18533 herstellen.

    Die Dämmung oberhalb der Bodenplatte erscheint mir auch etwas überdimensioniert, das sollte der Bauphysiker mal genauer berechnen.

    Nicht immer hilft viel viel.
     
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  13. simon84

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    Abdichtung ist halt standard schwarze Wanne, was genau ist dazu die Frage?
    Dämmstärke ergibt sich aus den Berechnungen der Planungen.
    Laut Bauchgefühl etwas zu viel. Dicke Dämmung hat nicht nur Vorteile. Vor allem beim Handling etc.
     
  14. EnergieEule

    EnergieEule

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    Muss bei WU Beton die Bodenplatte trotzdem mit Bitumen vollflächig abgedichtet werden oder reicht die Mauersperrbahn unter der 1. Lage Poroton?
     
  15. simon84

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    Dein Abdichtungskonzept ist schwarze Wanne also ja, “WU Beton” ist ein Kunst Wort aber ich weiß schon was du meinst in Bezug auf Expositionsklasse und Härte

    ps. Jetzt kapiert du meinst die Fläche selbst…
    Naja ich sag mal so
    Jetzt baust du eine mords 30cm Platte die vermutlich nicht nötig ist
    Du baust eine drainage die nicht nötig ist
    Aber sperrbahn ziehen dann sparen ? Verstehe das Konzept nicht ganz
     
  16. seaway

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    Und wohin mit dem Drainagewasser? (Meine Lieblingsfrage.... ) :D
     
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  17. 11ant

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    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Die Bodenplatte gehört zwar technisch in die Kategorie "Fundament" (des Hauses), ist aber dennoch das Gegenteil eines geschickten Planungsbeginnes und einer fruchtbaren Diskussion (der Planung). Wir kennen Deine Familien- und Raumbedarfssituation nicht, und auch von Deinem Grundstück nur diesen Ausschnitt aus dem Baugrundgutachten, jedoch weder Höhen noch die Nachbarumgebung und planungsrechtliche Lage. Somit ist garnicht auszuschließen, daß Du möglicherweise mit einem Steinhaus auf dem Holzweg bist und/oder Dein Grundstück (womöglich gar: vehement) pro Untergeschoß votieren würde.

    Jedes gute Baudesaster beginnt damit, daß der Fragesteller am irrtümlich klügsten Ende mit einer Einzelfrage beginnt, statt das Bauvorhaben ganzheitlich zu sehen und Rat nicht nur an den Punkten einzuholen, wo ihm eigene Wissenslücken bereits aufgefallen sind.

    Mit welcher Einzelfrage man diesen Irrweg startet, ist allerhöchst nachrangig: statt mit der Bodenplatte beginnen andere Schlauberger mit dem "besten" Stein, der Beheizung oder ähnlichen Aspekten. Sinnvoller ist, das Dreieck "Topographie / Raumprogramm / Baukörper" beim Schopf zu packen. Gründung (und Entwässerung !) klären sich statt akademisch-abstrakt viel leichter und zielführender, wenn der Bauwunsch im wahrsten Wortsinn Gestalt angenommen hat.

    Oder hat es den schon, und Du hattest dabei lediglich keine Fragen gestellt, weil Dir noch keine aufgefallen waren ?
     
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  18. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Das wäre nur nach Entwurfsgrundsatz A gemäß WU-Richtlinie möglich. Das baut aber heute niemand, weil das extrem aufwändig und teuer ist.

    Empfehlenswert ist allerdings die Verwendung von WU-Beton (stellt keine WU-Konstruktion dar) und dann die Abdichtung der Bodenplatte oberseitig.

    Die Abdichtung erfüllt auch den Zweck, die Restfeuchte aus dem Beton nicht in die weiteren Schichten (Dämmung, Estrich etc.) eindringen zu lassen.
     
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  19. EnergieEule

    EnergieEule

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    Danke für die Info :)

     
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  20. petra345

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    Wenn man eine tragende, bewehrte Bodenplatte baut sollte man auch eine Sauberkeitsschicht einplanen. 30 cm ist die Stärke für den Panzerübungsplatz der BW. 20 cm sollten für ein Wohnhaus reichen, wenn man nicht gerade in "Matchepampe" baut.
    Die Dämmung auf der Bodenplatte und getrennt vom Grundwasser unter der Platte, finde ich gut. Die geschlossenen Poren, die kein Wasser aufnehmen, gibt es nur im Hochglanzprospekt und beim teuren Schaumglas.
    Bei wu-Beton gibt es Probleme mit den Bandstahl des Fundamenterders in der Bodenplatte.
    Ggf. muß sonst Edelstahl im Erdboden verlegt werden.
     
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