Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen

Muss nur das Wetter auch wissen. Erlebe es einfach in der Praxis.

 

Das trifft nur bei mehstöckigen Wohneinheiten zu. Da stellt sich im Winter ein gewisser Effekt diesbezüglich ein.
Auf einer Ebene funktioniert das nicht.

Du brauchst eine mehr oder weniger kontrollierte Abluft, die du m.E. ja auch jetzt noch nachrüsten kannst. Loch durch die Wand, Lüfter rein und fertig.

Das Lüftungskonzept ist auf jeden Fall für den Eimer...

 

Die Dichtlippe schützt vor UV Strahlung - auch das Kompriband hält dahinter länger. Aber zwingend notwendig ist sie m.E. nicht...

 

Nein... Standard-Fensterfalzlüfter sind immer offen! Sie werden durch zu viel Winddruck/Sog geschlossen... Fenster mit Standard-Fensterfalzlüftern müssen Luftdichtheit Klasse 3 (Diese mindest Anforderung gilt für alle Fenster in Beheizten Wohngebäuden...) immer sicher stellen = da geht nie viel Luft durch....im Winter funktioniert das bei Windstille durch sehr geringe Druckunterschiede in Dichten Warmen Gebäuden...kurz unten Unterdruck (= Lufteinlass..) oben im 4 OG Überdruck (Luftauslass...)

Finger weg von den Falzlüftern!... Stoßlüften wenn Du zuhause bist, ist und bleibt bei Falzlüftern unverändert Pfilcht!

Um Tauwasser/Schimmel/Eis in einzelnen Fensterfälzen und/oder Fensterfalzlüftern immer sicher zu verhindern muss der Überdruck im Obersten Beheizten Stockwerk an der Höchsten stelle irgendwie weg (Lüftungskonzept) z.B. durch Schachtlüftung oder einen Billigen Elektrischen Badlüfter der im Dauerbetrieb ganz wenig Luft einfach raus bläst. Funktioniert nur mit sehr geringer Dauerleistung, die im Lüftungskonzept stehen sollte, aber Leider nicht muss!

An die Mitglieder des KWL-Fanclubs (KWL = Kontrollierte-Wohnraum-Lüftung = Lüftungsanlagen) bitte nicht noch eine "Grundsatz Diskussion"... einfachakzeptieren das es auch ohne KWL möglich ist das Notwendige Minimum an Lüftung zum Feuchteschutz bei z.b. Abwesenheit der Bewohner sicherzustellen.

 

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Nein....der Planer soll dir Sagen ob und wenn ja was für Du eine Leibungsdämmung auf der Raumseite machen sollst .... weil Du das als Monteur/Bauphysik Laie nicht kannst... bzw. machen solltest.

 

Ich bin sehr Irritiert.... wie hast Du denn die Fenster ausgemessen/bestellt.... wenn Du nicht weißt, wo/wie die Aluminium(?)Fensterbank = "Metall-Sohlbank" fachgerecht verbaut wird?! .... bei Neuen Fenstern und Neuen Fensterbänken dürfen die Nie auf/am Blendrahmen verschraubt werden....sag jetzt nicht dass Du kein Passendes Unterbauprofil bestellt und bei den Fenstermaßen berücksichtigt hast.
Auf den Fotos kann ich nicht wirklich erkennen, was/wie das mit den neuen Fensterbänken geplant ist.... da gibt´s inzwischen bei WDVS viele unterschiedliche Varianten…. auch das sollte der WDVS Planer dir sagen….

 

.... meine Glaskugel sagt Alarmstufe Rot = da geht was richtig schief .... Stichwort Außen Bereich Fensterbank und Umlaufende Schlagregen Dichtheit WDVS.

Blendrahmen Außen zum Abdichten Senkrecht und Oben waagrecht
könnte vielleicht sowas HSF Fugendichtband 600 1-2mm 12,5m Rolle schwarz diverse oder sowas HSF Fugendichtband 600 1-4mm 13m Rolle grau oder schwarz passen...

Auch das sollte der WDVS Planer dir sagen.

 

Aber nur, wenn alle WE-Türen offen bleiben,wie in einem typischen Mehrgeschosser halt.

 

Nein das ist falsch... da gibt´s wirklich tolle Alte und Neuere Untersuchungen zum Thema... Stichwort Partialdruck bei Luftdichten Wohngebäuden ... Stichwort Bauphysik... Stichwort Schimmel im Fensterfalz

 

Bitte mal einen seriösen Link posten, nicht immer nur "Google mal nach x,y,z.."
Als jemand, der sich im zugegeben schon 50 Jahre zurückliegenden Studium jahrelang mit Thermodynamik herumschlagen musste, ist es mir ein Rätsel, wie auf verschiedenen horizontalen Ebenen, durch rauchdichte selbstschließende WE-Türen quasi luftdicht abgetrennt, ein waagerechter Luftdruckunterschied als Antrieb für das fremdenergielose Funktionieren der Fensterfalzlüfter bei Windstille erfolgen soll.
Bis zum Beweis des Gegenteils rangiert diese These für mich auf dem Niveau von Chemtrails.

 

In so einem Schlafzimmer mit hoher Luftfeuchte würde ich auch verrückt.
Man könnte aber nach dem morgendlichen Lüften einen kleinen Lufttrockner auf Kondensatbasis dort laufen lassen.
Das würde das Raumklima schon erheblich verbessern.

 

Ich fasse nochmal neu die nach meiner Meinung wichtigen Daten zusammen Rote Schrift Ergänzung/Erklärung/Kommentar/Meinungsäußerung/... von mir

#1 Tobias K Themenstarter...
Daten:
- Mehrfamilienhaus, 4 Stockwerke, Flachdach, Baujahr 1972
- Endwohnung im Dachgeschoss, Außenwände Nord, Ost, Süd. Nach Westen Nachbarwohnung.
- Kalksandstein mit Rotklinkerverblendung, Deckenhöhe 2,60m
- 2009 Schimmelbefall Schlafzimmerecke Nord/Ost. Maßnahme: Schimmelentfernung und Belegung der Schlafzimmeraußenwände mit 5 cm und Fensterlaibung mit 3 cm Calciumsilikat-Platten.
- 2025 Erwerb der Wohnung durch mich.
- 2026 energetische Sanierung des gesamten Wohnblocks: Dachaufstockung mit Einblasdämmung, Kellerdeckendämmung (16cm Steinwolle), WDVS auf die bestehende Fassade (16 cm Steinwolle, Putz und Klinkerriemen)

Als Tischler sind mir natürlich die 30 Jahre alten Kunststoff-Fenster sofort aufgefallen, die ich nun nächste Woche erneuern werde.... Die Fenster (inkl. Fensterfalzlüftern) werden außen mit Kompriband an das WDVS angelegt, die Bauanschlussfuge mit Fensterschaum gefüllt und Innen mit Kammerleisten und Acryl versiegelt....

Anhang Zeichnung Wohnung

#6 Tobias K Themenstarter...Sollte ich dann nach der Fenstermontage die entfernte 3-cm-Dämmung in der Fensterlaibung wieder herstellen?...

Anhang Foto 1 zusehen altes Kunststofffenster Ecke Bandseite von Innen Fotografiert
Raumseite: freigelegte Fensterlaibung. Fensterbank, Heizungsnische...
Außenseite: Gerüst, Putzleibung, Fensterbank abgedeckt

#9 Tobias K Themenstarter... Im Rahmen der energetischen Sanierung des Wohnblocks durch die WEG und Architekten wurde ein Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 erstellt. Vorgabe ist, dass alle Fenster über Fensterfalzlüfter verfügen sollen (pro Zimmer ein Flügel, pro Flügel ein Paar Lüfter). Da die Fenster in den anderen Wohnungen unterschiedliche Einbaujahre haben, wurden diese im Rahmen der Sanierung nicht einheitlich ausgetauscht bzw. die Erneuerung wird den jeweiligen Eigentümern überlassen. Aus Kostengründen und aus Sorge der Taupunkt könnte in die Wand wandern, habe ich mich nur für 2-Fach Verglasung (Uw: 1,2 W/m2K) entschieden. Der Architekt und Leiter der Fassadensanierung hat mir gesagt, ich solle einfach den schmalen Schaumstoffstreifen zwischen APU-Leiste und Blendrahmen auftrennen, das Fenster herausnehmen und beim Einsetzen des neuen, das Kompriband an der ehemaligen Position des entfernten Schaumstoffstreifens setzen. Dann das Fenster gegen das jetzt als Innenanschlag fungierende WDVS stellen. ...

Anhang Zeichnung Regeldetail WDVS System Fensteranschluss seitlich und Oben.

#11 Tobias K Themenstarter... Die Fenster sind ...Werkseitig mit den vom Architekten nach DIN 1946-6 geforderten Lüftern ausgestattet, und werden nächste Woche geliefert....

#19 Tobias K Themenstarter... Da ich Laie bin was Bauphysik betrifft, das Architektenbüro auf energetische Sanierung spezialisiert ist, die erste Hälfte des Wohnblocks schon seit Spätsommer 2025 fertig ist und es bisher keine Beschwerden gab, habe ich einfach vertraut. Die Zimmertüren haben zum Boden 10 bis 15 mm Luft und sind 600 bis 700 mm breit, insofern kommen die den 78 cm2 recht nahe.

#21 Tobias K Themenstarter... Ich habe mal einen Schnitt mit dem IFT-Montageplaner generiert, wobei ich das Mauerwerk nicht mit Innenanschlag auswählen (weil da kein "Echter" Innenanschlag ist...) bzw. darstellen konnte. Desweiteren kenne ich die Dämmwerte der Steinwolle und des Putzes nicht.

Anhang Horizontalschnitt Standard Fenster etwa Mittig eingebaut in die Tragende Wand, WDVS Standard detail.... (Könnte Passen... frag den Verantwortlichen Planer... falls der nichts hat.... dann bitte melden, vorher sage ich nichts)

#21 Tobias K Themenstarter... - bin Tischlergeselle im Möbelbau. Das bauphysikalische Wissen zu Fenstern etc. versuche ich mir gerade anzueignen.

#25 Fabian Weber...
Wie wird das mit der Außenfensterbank gelöst?
Ein Fenster nachträglich in ein WDVS fachgerecht einbauen, ist eigentlich kaum möglich. (Richtig erkannt.... "Standard" Lösungen gibt´s soweit mir bekannt nicht... ist aber auch nicht verboten sowas "wie auch immer ... Fachgerecht" zu machen... )

#26 chris84...
16cm WDVS, CaSi Innendämmung, aber dann Fenster mit Uw 1,2W/m²K? Von Mehrpreis kann man hier sicherlich kaum sprechen..."mieserable" Scheiben, die nicht mehr zeitgemäß sind... (Richtig erkannt!)

....Das mit dem Anschluss ans WDVS scheitert vermutlich schon daran, die aufgeklebten APU-Leisten auf den bestehenden Fenstern zerstörungsfrei abzutrennen (Problem erkannt... mit entsprechendem Werkzeug z.B. Multitool mit Passendem Werkzeug geht das mit Vorsicht, Geduld und Übung schon...)
, und wieder auf die neuen Fenster aufzukleben. Der Klebeschaumstoff müsste wohl komplett abgefummelt werden und durch neuen, doppelseitig klebenden ersetzt...(Falsch! Senkrecht und Oben waagrecht kann Gewöhnliches "BG1 "Komprieband für ungeschützten Einbau das im Ideal fall vom WDVS Systemgeber dafür Freigeben ist... weil das darf bei WDVS nicht viel "Drücken")

#28 Tobias K Themenstarter...
...Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 durch die Firma Regel-Air erstellt.
Folgendes ist je Fenster vorzusehen :
Fensterfalzlüfter pro Flügel = 1 Paar Fensterfalzlüfter = 2 Lüfter.
Lüftungsstufe : Lüftung zum Feuchteschutz.

#30 Tobias K Themenstarter...
Die Außenfensterbank ist noch nicht montiert. Zurzeit besteht nur der aufgeklebte Dämmstoffkeil mit Armierung.
Sobald die neuen Fenster eingesetzt sind folgt die 2. Dichtungsebene = Dichtschlämme plus Metall-Sohlbank (soweit ich weiß am Blendrahmen verschraubt).

Die max. 5 mm dicken Schaumstoffstreifen an den APU-Leisten werden durchschnitten/entfernt und stattdessen ein Kompriband BG1 für die Schlagregendichtheit angelegt (Illbruck TP 600, 20/3-7). Bauanschlußfuge mit flexiblen Fensterschaum für Wärme- und Schallisolation. Innen: Kammerleisten mit Acryl versiegelt....

#30 Tobias K Themenstarter...
Schaumstoff durchschneiden, Fenster raus, Schaumstoff "abfummeln", stattdessen dünnes Kompriband BG1, oder? Habe gerade eine Schnittprobe an der APU-Leiste mit dem Teppichmesser gemacht: Durchtrennen ohne Probleme, Schaumstoff entfernen ohne Probleme, kein Gefummel...

#35 Tobias K Themenstarter...
Das Kompriband hat einen Bereich von 3-7 mm und die APU-Leiste (5 mm Schaumstoff) sitzt sehr fest an der Laibungsdämmung, müßte doch gehen?
Habe zwei Bilder der Fensterbanksituation vor der WDVS-Maßnahme angehängt und ein aktuelles mit Dämmkeil und Armierung.

Anhang Foto 2... zu sehen... Altes Kunstofffenster mit Metall Fensterbank und Improvisierter Abdeckung der Oberkannte Fensterbank... (um nachträglich irgendwie die Schlagregendichtheit nachträglich herzustellen)
Anhang Foto 3 ... zu sehen zustand nach Ausbau der Metall Fensterbank Außen
(Da gab es ein Gewaltiges Problem = der Original-Fensterbankanschluss des Kunststofffensters war defintiv nicht fachgerecht = Schlagregendicht…)
Anhang Foto 4... zu sehen... ecke Altes Kunststofffenster mit Neuem WDVS... die Fensterbank Ebene wurde Deutlich erhöht (Dämmkeil...)... unterbau Profil für Fensterbank Anschluss ist nicht mehr zusehen = Komplett verdeckt ... Seitliche Leibung WDVS fertig verputz.
(Standarddetail WDVS... wenn "Alte" Fenster im Bestandsbau/Altbau bleiben.... = nachttäglich wird die Fensterbank einfach mit Dichtung! auf den Rahmen geschraubt... bei den Alten Fenster passt das... ob´s beim Neuen Funktioniert?... kann ich nicht sagen mir fehlen Daten/Fotos Informationen... die "Wasserschlltze" im Rahmen müssen außen sichtbar "Frei" über der Fensterbank sein und die Fensterbank muss sicher und Schlagregendicht am Rahmen verschraubt werden... die Fensterbank ist aber bei so einer WDVS Planung/Ausführung nicht der Job des Fensterbauers!)

 

WE -Türen sind nie 100% luftdicht... müssen es auch nicht sein...und selbst wenn Sie es wären, wie kommen die Bewohner aus dem Treppenhaus in die Wohnung... werde hier nicht weiter auf diesen "Nebenschauplatz" eingehen... da gibts hier im Forum schon mehr als genug Themen/Daten und Links.

Wenn es Dich Interessiert dann warte, bis es nächsten Winter mal länger richtig kalt ist... dann wird es bestimmt wider Fragen und Fotos geben wie z.B. Hilfe mein Neues Haus/Dachfenster/Fenster im OG/Dach ist nicht dicht da ist Wasser/Eis/Schimmel im Fenster und es hat seit Tagen/Wochen nicht geregnet/Geschneit.

 

Das ist doch Blödsinn. Ich wohne seit 13 Jahren in der 6.Etage eines MFH und habe sowohl als Bewohner wie auch LHKS-Planer, -Bauleiter und ehem. Betriebsinhaber eines solchen Unternehmens weiß Gott genug eigene Kenntnis und Erfahrung, um nicht auf krude Thesen der Flacherdler, Chem-Trail-Verschwörer und Klimawandelleugner hereinzufallen. Womit ich Dich persönlich nicht in diese Kategorien einordne, nur Deine These vom Selbstantrieb der Luftströmungen gehört hier rein.

 

Mach bitte ein Neues Thema auf... hier werde ich nicht antworten, Danke!

 

Keine Lust. Wollte nur diesen Unsinn nicht unkommentiert stehenlassen:

 

Lass dir das Berechnungsblatt für deinen WE geben. Da steht dann hoffentlich drin welcher Lüfter verbaut werden sollte - es gibt gaaaaanz viele verschiedene bei Regel-Air. Und dann kannst du die Angaben ja für deine Fenster von Regel-Air aktualisieren lassen.