Tragende Wand?

Diskutiere Tragende Wand? im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, ich bin neu hier und lese schon eine Weile mit. Jetzt habe ich selbst eine Frage und hoffe auf eure Einschätzung. Wir renovieren...

  1. StefanT

    StefanT

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    Hallo zusammen,

    ich bin neu hier und lese schon eine Weile mit. Jetzt habe ich selbst eine Frage und hoffe auf eure Einschätzung.

    Wir renovieren gerade ein Haus aus dem Baujahr 1939. Auf den angehängten Bildern habe ich zwei Wände blau markiert. Beide sind ca. 10 cm stark und sollen komplett weg.

    Kann man die beiden bedenkenlos rausreißen, oder könnte da eine tragende bzw. aussteifende Wand dabei sein?

    Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!

    Viele Grüße

    20260708_143543.jpg 20260613_150020.jpg
     
  2. Kriminelle

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    Anscheinend handelt es sich hier um zwei gemauerte Drempel, also nur vorgelagert und dient nur dazu, Abseiten dicht zu bekommen.
    Wissen kann ich es allerdings nicht.
     
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  3. StefanT

    StefanT

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    20260703_140703.jpg
     
  4. ToTi

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    Was willst du denn mit dem Vorhaben erreichen, mehr Platz? Die Schwelle auf der die Mauer darauf und eventuell über dem Fußboden steht, darfst du dann nicht ohne weiteres verändern. Somit wäre das eventuell eine Stolperfalle. Wenn du das ändern willst benötigst du einen Statiker vor Ort, der sich die Gesamtsituation anschauen kann. Dazu die Baupläne eventuelle sogar Bauteilöffnung.
     
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  5. StefanT

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    Ja eine Wand auf Schreibtischhöhe würde reichen und deutlich mehr Raum schaffen. Gegenüber könnte man einen offenen Schrank oder Regale in die Schräge einpassen. Entscheidend ist aber die Dämmung. aktuell sind nur 3 cm Heraklith als Putzträger verbaut, dahinter gar nichts. Daher würde ich die Wände zurückbauen, um sauber dämmen zu können.
     
  6. ToTi

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    Bevor du überlegst überhaupt was zu dämmen, sollte man erst mal den Dachaufbau kennen! Was ist denn auf der Schalung unterhalb der Dacheindeckung verbaut?
    Womöglich eine bituminöse Schalungsbahn? Bevor du jetzt also alles einreißt, bring erst mal alle Fakten hier auf den Tisch, bevor du in eine böse (Schimmel-)Falle trittst.
     
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  7. StefanT

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    Ja, im Moment sind Bitumenbahnen und dann genagelte Schieferplatten. Das Dach wird voraussichtlich nächstes Jahr neu gemacht. Hätte die Dachbalken verstärkt und dann mit PIR-Platten gedämmt und eine Hinterlüftung von ca. 3–4 cm, die zum Dachboden offen wäre, und als Dampfbremse eine Klimamembran und nur die oberste Geschossdecke gedämmt. So könnte, falls es dahinter schwitzt, trotzdem abtrocknen. Da wäre ich aber für Tipps sehr dankbar, ob das so machbar ist.
     
  8. StefanT

    StefanT

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    20260718_144336.jpg
     
  9. ToTi

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    Mein Rat? Lass das mit dem dämmen und mach das von außen mittels einer Aufsparrendämmung, wenn das Dach saniert wird. Die PU-Dämmung von Innen anbringen ist mühselig und ineffektiv. Du bekommst kaum Materialdicke in das Sparrenfeld herein, da du eine Leiste unterhalb der Schalung montieren musst, als Abstandshalter, dann kommt die Dämmung und dann musst du unterhalb der Dämmung nochmals eine Latte an den Balken schrauben um die Dämmung von unten zu fixieren. Die Dämmung wird quasi von 2 Latten am Balken eingeklemmt. Da bleibt nicht viel Dämmstoffdicke übrig. Ziemlich sicher sind die Sparren etwas krumm, verdreht und nicht unbedingt parallel zueinander. Da muss du viel schäumen.
     
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  10. StefanT

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    Danke dir, das mit den Latten und den krummen Sparren leuchtet mir ein.

    Bei mir geht's aber vor allem drum, was ich selbst machen kann. Aufsparrendämmung schaffe ich nicht in Eigenleistung, das müsste komplett der Dachdecker machen. Da bin ich allein dafür vermutlich bei 25.000 Euro. Von innen kriege ich es dagegen selbst hin. Wenn Geld egal wäre, würde ich gleich neu bauen :hammer:
     
  11. Baggerbedrieb

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    Habe herausgefunden wie man den Wohnort ändert.
    Du hast das Geld nicht, möchtest aber mit Pfusch und Gebastel noch mehr Geld verbrennen? Ich verstehs nicht.
     
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  12. StefanT

    StefanT

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    Was für Pfusch?
     
  13. ToTi

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    Und selbst dann muss der Dachdecker nachdämmen, denn die GEG ist einzuhalten (die auch DU einhalten musst)! Es gibt zwar den Wunderparagrafen in der GEG wegen Höhenbegrenzung, aber nach meinem Verständnis gibt es keinen Grund wieso man nicht nach oben dämmen kann.
    Auch kostet das Dämmen keine 25.000€ , außer du hast ein 400m2 Dach, wovon ich nicht ausgehe.
    Wo wir schon mal bei den Kosten sind, eine Dachsanierung kostet ca 500€/m2-Dachfläche. Da ist Gerüst, Blecharbeiten, Aufsparrendämmung, Holzarbeiten, 1-2 Dachfenster usw alles enthalten (keine Schieferneueindeckung!). Deine PU-Dämmung zwischen den Sparren hat nachher gefühlt keinen Effekt, dafür ist sie zu dünn.
    Lieber etwas sparen, die Umdeckung erst 2028 machen, 2027 noch etwas da oben schwitzen und dafür 1x wirklich richtig machen und die nächsten 50 Jahre Ruhe haben!
     
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  14. 11ant

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    Du willst also die Wände einreißen, um beim DIY Anbringen einer Zwischensparrendämmung bequemer arbeiten zu können ?

    Ist das noch Naivität oder schon Satire ?
     
  15. StefanT

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    Also werde dann wohl die Aufsparrendämmung machen. Vielen Dank für eure Hilfe.
     
  16. 11ant

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    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Das wird sich weisen. Kläre Deine Immobilie auf und spreche mit einem Statiker, ehe Du puppenlustig einen Dachdecker beauftragst. Dämmung wiegt absolut wenig, aber dennoch relativ manchmal zu viel. Wenn die Bilder nicht trügen, schaut es mir hier nach Zahnstochersparren aus - da wäre ich vorsichtig, was denen aufbürdbar ist. Planen ist seliger denn Heulen und Zähneklappern. Womöglich gibt es das DG ganz neu.
     
  17. StefanT

    StefanT

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    Schiefer kommen runter, blechdach mit Dämmung kommen drauf. Innen sind 1,7 Tonnen Heraklith und Putz schon raus, zurück kommt Rigips.
     
  18. #18 StefanT, 06.08.2026 um 20:18 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 06.08.2026 um 20:30 Uhr
    StefanT

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    So, nochmal zurück zu meiner eigentlichen Frage, deswegen bin ich ja hier: Können die Wände links und rechts raus oder nicht?

    Ich brauch die schlicht nicht und sie fressen ordentlich Platz. Ohne die Wände hätte ich vernünftig Raum für nen Schreibtisch usw., und in die Schräge könnte ich mir noch Regale oder nen offenen Schrank bauen.

    Ich weiß jetzt jedenfalls, wie ich dämmen soll, was das kostet und dass meine Sparren aus Zahnstochern sind. Der Thread hat mir bei etlichen anderen Fragen echt weitergeholfen, dafür schon mal danke an alle. Nur das mit den Wänden weiß ich immer noch nicht.
     
  19. simon84

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    Von oben kommt nix auf die Wände, ein Dachstuhl steht ohnehin normalerweise (Ausnahmen möglich) von selber, ein Giebel ebenso.
    Also mein Nicht-Statiker Meinung ohne Gewähr dafür aber mit haftungsausschluss ist das kannst du rauskloppen
     
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