Besserer Wandaufbau?

nehmen wir mal an .. so beginnts, weil deine angaben sind überaus dürfig .. nehmen
wir mal, die eine wand würde aus 30 porenbeton, lambda = 0,1 bestehen,
die andere aus ks (sei ohne wärmebremswirkung) und aus 10 cm wdvs (wlg 035).
die wärmedämmung (u-wert ca. 0,33.. 0,35) ist bei beiden gleichermassen
grottenschlecht, variante 2 ist wesentlich robuster (schall, statik).

empfehlenswert ist keine der beiden lösungen, wenn das haus in D gebaut
wird und heizenergie bezahlt werden muss.
wie damit kfw70 hingetrimmt wird, möchte ich nicht wissen - aber ich
fürchte, das wird auch wurst sein.
allerdings habe ich heute gehört, dass die kfw beginnt, alte verträge zu
überprüfen - das wird manchen nicht so ganz wurscht sein.

ach ja .. da waren noch die fenster.
2-fach (ug vermutlich 1,1) ist nicht mehr der hit, aber in der solaren bilanz
nicht so schlecht, wie man meinen könnte, mithin immer noch ein deal by
fair conditions
3-fach kann alles sein, da mag ich nicht mehr raten. aber wenn die
qualitativ zur wand passen .. naja.

ich würde keine der beschriebenen lösungen wählen, sondern die upgrades
bepreisen lassen. das dürfte keine grosse kostenmehrung bedeuten - wohl aber einen
drastischen qu.sprung.
wenn wirklich auf kfw70 gezeilt wird, könnte das sonst nach vertragsabschluss
kommen und dann wirds teuer

 

Papier ist geduldig. Wärmeberechnungen brauchen viel Papier.

Also da wird manches gerechnet, das ganz anders gebaut wird. Bei der Ausführung muß man mindestens so stark aufpassen wie beim Studium der Papiere.

Eine Baubeschreibung, mit der der Bauherr seinen Bauträger festnageln kann, gibt es sowieso nicht. Schließlich macht der Bauträger die Beschreibung.

pauline

 

Natürlich geht mehr, z.B. in den Vertrag aufnehmen, dass das Haus (so wie verkauft) die Anforderungen "Kfw/70" erfüllt. Damit ist das eine vertraglich zugesicherte Eigenschaft, auf die man den BT festnageln kann.

Insofern ist das was Pauline schreibt "eine Baubeschreibung, auf den man den BT festnageln kann, gibt es sowieso nicht" schlicht Unfug.

 

Du solltest lieber mal verstehen was mls schreibt, anstatt irgendwo in den Weiten des Internets auf einen vergleichbaren Fall zu vertrauen
"Vergleichbar" kann auch "vergleichbar hingemurkst" bedeuten

Gruß
Frank Martin

 

Was hältst du eigentlich davon, dir bei der größten Investition deines Lebens für die wesentlichen Sachen mal den nötigen Fachverstand einzukaufen? Geh und lass die Pläne von einem Architekten durchschauen und sag ihm das du seine Begleitung brauchst. Du zahlst halt ein paar tausend Euro für die Begleitung, aber es wird dir gut tun, einen Sachkundigen auf deiner Seite zu haben. Dann wirst du bei weitem nicht so schmerzhaft über den Tisch gezogen...

Übrigends sind deine beiden Wandsysteme nicht so prall, hat MLS oben doch schon gesagt...

 

Hallo Nils,

einfache Antworten solltest du dir lieber bei den Verkäufern deiner Bauunternehmer suchen. Leider ist die Auswahl des richtigen Wandaufbaus ein vielschichtiges Problem, deswegen kann dir hier niemand deine gewünschte einfache Antwort geben.

Was ist denn "besser", welche Kriterien sind für euch wichtig und wie wollt Ihr die gewichten? Lies dich bitte mal durch die Links aus diesem Beitrag, dann frag hier nochmal nach.
http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?p=345968#post345968

Legende zu Brunos Liste: S11 und T9 sind gefüllte Hohlziegel, T14 ist ein ungefüllter Hohlziegel. PPW4 ist Porenbeton, KS+WDVS ist Kalksandstein mit aufgebrachten Dämmplatten und HRB ist Holzrahmenbau.

 

Ich weiß, Du willst DIESE Antwort nicht hören, ich geb sie trotzdem:

Das Dritte!

Beide Angebote werden bei den Aussenbauteilen energetisch irgendwo am Hinterfeld herumkrepeln und nur durch Rechenkunststücke über die KfW 70 Hürde befördert. Der eine nimmt dafür supergute Fenster (und hat wahrscheinlich wenig Fensterfläche), der andere wird irgendwelche techn. Anlagen haben (Lüftung mit Wärmerückgewinnung in den WW-Speicher oder ne riesen Solaranlage)
Auf Dauer wird weder die eine noch die andere Lösung energetisch sparsam sein.

Das ist so, als würdest Du Dir einen Golf II mit Nachrüstkatalysator kaufen. Der kriegt die grüne Umweltplakete, aber spätestens bei der nächsten Runde (wenn die weissen oder blauen Plaketen kommen), fährst mit der Bahn in die City.

Und DEN Wandaufbau gibts nicht (sonst würden ja 99 % der Häuser auf eine bestimmte Weise gebaut).
Es gibt nur den richtigen Wandaufbau für DAS Projekt!.
Das Problem der meisten GÜ ist aber, dass sie IHR System haben und das immer anwenden. Egal, ob es past oder nicht!
Und wenn Du jetzt zu GÜ Bauflink gehst und sagst, bau bitte mit einem anderen System, wirds deutlich teurer und mängelanfälliger oben drein, weil seine Leute das System nicht kennen (und ggf nicht können)

 

Hallo Nielswilk,

rechnereien und tatsache sind weit von einender entfernt!

du kannst rechnen das ein porsche 911 turbo 7 lieter verbrauch hat!

wie ??? mit 10 metern abstand mit 80 hinterm Lkw bei 5% gefälle und 20-30km/h rückenwind. somit ist die vorgabe 7 lieter verbrauch erfüllt.

so und nun setzt dich in die kiste und feuer frei, und nach 100km gehst tanken, mal sehn ob die 7 lieter reichen!

und genauso wirds dir wahrscheinlich nach der ersten heizkostennachzahlung gehen....

nur weil die berechnung die KFW70 schafft muss das noch lange keine niedrigen heizkosten bedeuten.

 

1) Wer bezahlt diese Vereine? Du? Wenn nein, wessen Lied werden die wohl singen?
2) Würdest Du Dein Auto bei mir vorbeibringen, um zu erfahren, ob es Mängel hat? Nein? Warum nicht?
3) Wieviele Termine nehmen die wahr?

 

zum Thema Baubegleitung durch verschiedene Organisationen und den Unterschieden bzgl. Wirksamkeit und ggfs. Schadenshaftung ist hier schon mehrfach geschrieben worden. Lies die entsprechenden threads durch!

Welche Hilfe bzw. Sachverstand Du vor der Vertragsunterzeichnung Dir einkaufst ist unklar. Ich vermute Du hast keine, d.h. kein Fachmann überprüft das Konzept vorab kritisch. Du kaufst dann für ein paar hunderttausend Euro eine Wundertüte. Ein KfW Eff 70 Haus sagt viel zu wenig aus, man kann genügend tricksen und es wird sogar manchmal betrogen. Das Erwachen kommt ggfs. später mit sehr viel Schmerz - AWG-Entzug ist grausam.

Gruß
Frank Martin