Bodenplatte aus Stahlfaserbeton anstatt Stahlbeton

Diskutiere Bodenplatte aus Stahlfaserbeton anstatt Stahlbeton im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo, habe da mal eine Frage. Zur Zeit baue ich, besser gesagt lasse bauen. Nun ist mir nach mehreren Stemmarbeiten in der Bodenplatte (ohne...

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  1. #1 Engin77, 28.07.2012
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    Hallo,

    habe da mal eine Frage.
    Zur Zeit baue ich, besser gesagt lasse bauen. Nun ist mir nach mehreren Stemmarbeiten in der Bodenplatte (ohne Keller) aufgefallen, dass sas Fundament und die Bodenplatte in 2 Schritten aus Stahlfaserbeton gegossen wurden. In meiner Statik steht nunmehr folgendes:

    Bei der Ausführung ist auf die Einhaltung der Vorschriften zu achten:
    Baustoffe:
    Stahlbeton : B 25 + Bst IVM + IVS (C20/25)
    Fundamente: B25 (C25/30)
    Profilstahl: ST. 37 [oder gleichwertig] S235

    Habe ich dadurch jetzt einen Baumangel? Es wurde ja jetzt offensichtlich nach Ausführungsplan und Statik gearbeitet. Welche Schritte kann ich jetzt einleiten?

    Grüße
    Engin
     
  2. #2 Manfred Abt, 28.07.2012
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    Ja, Baumangel
    ja, vermutlich kritisch
    ja, auf jeden Fall Beschiss

    hier mal unter Stahlfaserbeton oder SF-Beton suchen
     
  3. #3 Lebski, 28.07.2012
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    Lebski Gast

    Warum steht in der Statik was von B25??? Den gibt es seit Jahren nicht mehr.

    Wessen Statiker? Und genau Vertratsverhälnisse?
     
  4. #4 Gast036816, 28.07.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    erst einmal sollte klar sein, in welchem (vertraglichen) verhältnis du zum ersteller der bodenplatte stehst.
     
  5. #5 Engin77, 29.07.2012
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    Hallo Lebski,

    ich kann dir ja mal die Statik und die Ausführungspläne schicken, und du könntest ja mal kurz drüberschauen. Ok?

    Gruß
    Engin
     
  6. #6 Engin77, 29.07.2012
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    Was genau meinst du mit vertraglichem Verhältnis? Ich habe diese Rohbaufirma nicht in Auftrag gegeben, das war mein Baudienstleister. Ich habe dafür nirgends unterschrieben.

    Gruß
    Engin
     
  7. #7 Gast036816, 29.07.2012
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    Gast036816 Gast

    aber du bezahlst den bauunternehmer - oder?

    hat dein `baudienstler` eine vollmacht, in deinem namen vertragliche vereinbarungen einzugehen?
     
  8. #8 JamesTKirk, 29.07.2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29.07.2012
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Frage ist auch, ob "Stahlfaserbeton" oder "Beton mit Stahlfasern" eingebaut wurde. Ein himmelweiter Unterschied ...

    Bei Stahlfaserbeton muss es dann folglich eine Umbemessung durch einen Tragwerksplaner geben. Gibt es die ??

    Bei Beton mit Stahlfasern schliesse ich mich Manfred an. Falls die in der Statik und im Bewehrungsplan vorgesehene Bewehrung nicht eingebaut wurde, ist die Standsicherheit gefährdet.
    Wenn die entsprechende Bewehrung eingebaut wurde und die Stahlfasern zusätzlich eingebaut wurden, ist das Thema Standsicherheit vom Tisch. Aber ... warum baut jemand freiwillig Stahlfasern ein ?
     
  9. #9 Engin77, 29.07.2012
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    Also die Rechnungen kommen direkt an mich, sobald der Bauleiter die einzelnen Teilabschnitte freigegeben hat. Wie z.B. "Bei Fertigstellung der Bodenplatte", dann "Mauerwerk Ergeschoß und Betondecke". Ob der Baudienstleister eine Vollmacht hat, kann ich dir so garnicht genau sagen. Aber wir wurden bei der Auswahl der Rohbaufirma nicht gefragt.

    Also es wurde bei uns an 2 Stellen der Bodenplatte mindestens 15-20 cm tief aufgestemmt. Dort habe ich nur die Stahlfasern rumhängen gesehen, aber keine Bewehrung. Einmal mussten die sogar meinen Mehrspartenanschluß wieder rausstemmen, da dieser falsch lag, da sind die mal ganz locker durch die Bodenplatte und das Fundament, weil dieser nämlich dort mit eingegossen war. Und da war auch nichts mit Stahl. Das habe ich alles auf Foto.

    Nun ist die Frage, was mache ich weiter? Montag soll der Dachstuhl drauf, aber wieso soll der jetzt noch das Dach drauf machen, wenn es ja zum evtl. Abriß kommt, oder? Oder ist das mit der Bodenplatte jetzt halb so wild?
     
  10. #10 wasweissich, 29.07.2012
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  11. #11 Gast036816, 29.07.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    du musst dringend deine vertragliche konstellation verändern oder wenigstens aufklären. du weisst nicht, ob du dem baudienstler eine vollmacht ausgestellt hast, bei der vergabe an den rohbauer wurdest du nicht gefragt, aber du bezahlst alles. wer ist der bauleiter, von wem wurde der bestellt?

    ... da sind die mal ganz locker durch die bodenplatte .... ich ahne schlimmes. besorg dir morgen einen sachverständigen und lass die bodenplatte prüfen, klär die fragen von JamesTKirk auf.

    baust du mit bauträger, gu, gü oder gewerkeweisen vergaben??? (der hinweis von wwi)
     
  12. #12 Engin77, 29.07.2012
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    Hallo,

    meinte oben natürlich, dass die offensichtlich NICHT nach Ausführungsplan gearbeitet haben.
     
  13. #13 Baumal, 29.07.2012
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    ja jetzt sag doch endlich mal,
    mit wem du baust, kann doch nicht
    so schwer sein?!
     
  14. #14 Engin77, 29.07.2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29.07.2012
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    Ach so, also der Baudienstleister nennt sich xxxxxxxxxxx aus xxxxxxx und das Rohbauunternehmen nennt sich xxxxxxxxxxx aus xxxxxxxxxxxx.


     
  15. #15 Baumal, 29.07.2012
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    du sollst hier nicht die firma nennen, die ist sowieso
    gleich wieder weg!

    sondern dir die beiträge von wasweissich
    und rolf a i b durchlesen!!!!!
     
  16. #16 H.PF, 29.07.2012
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  17. #17 susannede, 29.07.2012
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    Schönen Gruß nach NRW.

    Was ist bitte ein Baudienstleister ?
    Berufe, die kein Schwein braucht ?

    Andere bauen mit einem Bauträger,
    einem Generalunternehmer,
    einem Generalübernehmer
    oder mit Architekt und Einzelgewerksausschreibungen.

    Im link "wer baut mit wem" kannst Du das nachlesen.

    Vermutlich baust Du mit Generalübernehmer.
     
  18. #18 Baumal, 29.07.2012
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    ein baudienstleister ist für mich
    ein hausmeisterservice....
     
  19. #19 Ralf Dühlmeyer, 29.07.2012
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    Susanne - ein Baudienstleister ist eine Mischung aus GÜ und Einzelvergabe.
    Du hast die Nachteile aus beiden Systemen ohne einen einzigen Vorteil!

    Die Vergaben macht der Dienstleister in Deinem Namen nach seinen Vergabemethoden - also keine Kostensicherheit, dafür aber auch keinen wirklichen Einfluß auf die Ausführenden und die Ausführung.

    Bezahlt wird der Dienstleister nach %-Sätzen.

    Die wahrscheinlich dümmste Art des Bauens der Welt
     
  20. #20 susannede, 29.07.2012
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    Gut und Danke für die Info.
    Da wäre ja ein neuer link, "Die dümmste Art zu bauen!", sehr sinnvoll.:28:
     
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Thema: Bodenplatte aus Stahlfaserbeton anstatt Stahlbeton
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