Dach !richtig! isolieren

Diskutiere Dach !richtig! isolieren im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo liebe Forengemeinde, ich hab nun das Internet 2 mal rauf und 3 mal runter gelesen aber komme auf keinen Nenner. Ich hoffe sehr, dass mir...

  1. #1 booombasstic, 25.10.2012
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    Hallo liebe Forengemeinde,

    ich hab nun das Internet 2 mal rauf und 3 mal runter gelesen aber komme auf keinen Nenner.
    Ich hoffe sehr, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.

    Kurze Vorgeschichte:
    Meine Frau und ich haben uns vor ca. einem halben Jahr ein EFH Bj. 1983 gekauft und sind gerade eifrig am renovieren. Das Haus wurde von uns bereits quasi entkernt und ich habe die gesamte Elektroinstallation sowie die Heizungsinstallation erneuert. So weit so gut.
    Im OG haben wir im SZ und im ** jeweils ein Velux DFF eingebaut. Da ich das, so wie alles andere auch, selbst gemacht habe, hat sich für mich auch die Gelegenheit ergeben mal einen Blick auf die "Dämmung" zu werfen.

    Der Dachaufbau sieht folgendermaßen aus (von aussen nach innen):

    Eternit Rhombus
    Traglattung
    Konterlattung
    Untersperrbahn
    Vollschalung
    Sparren
    Vollschalung (1.Frage: wozu innenseitig noch eine Vollschalung? Stabilität? Dämmung?)
    Gipskartonplatte

    Mein Interesse beim öffnen der Dachkonstruktion zwecks Einbau der DFF galt in erster Linie der Zwischensparrendämmung. Ob´s nun jemand glaubt oder nicht; Als Dämmmaterial wurden die Sparrenzwischenräume einfach mit Unmengen an EPS Abfällen befüllt. Abfälle deshalb, weil man dort unter anderem nicht nur Reste der Fassadendämmung, sonder auch Verpackungsmaterial von Waschmaschinen, Fernsehern und dergleichen findet.
    Als geeignet Dämmmaterial also nicht zu gebrauch und somit wertlos.

    Da ich nun den Murks - Charme, der diesem Haus einst verliehen wurde zu 90% draussen hab, möchte ich nach der optimalen Dämmlösung für unser Dach suchen.

    Mit Mineralwolle und Dampfsperre zu arbeiten würde voraussetzen, dass ich die gesamte Gipskarton Beplankung sowie die innere Vollschalung entfernen müsste. Ein riesen Aufwand den ich (wenn möglich!) gerne umgehen würde.

    Mein Idee ist es, Zellulosedämmstoff einbringen zu lassen. Habe nun schon oft gelesen, dass dieser Dämmstoff ohne Dampfsperre auskommt.

    Zu den Räumlichkeiten bleibt noch zu sagen, dass es im OG 5 Räume gibt von denen einer das Schlafzimmer, einer das Kinderzimmer, 2 momentan ungenützt und einer das Bad ist.


    Ich hoffe sehr, dass Ihr mir weiterhelfen könnt und schicke jetzt schonmal ein "Tausend Dank" voraus!

    Liebe Grüße
    Markus
     
  2. Neutal

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    Zellulose kommt nur unter speziellen Umständen ohne DB aus. Eine einfache U.Wert berechnung reicht hierfür oft nicht mehr aus. Programme wie Wufi sind hier noch geeignet.
    Um dden ganzen Müll da raus zu bekommen, müsste man ja sowieso irgendwo öffnen. Sinnvoll wäre auf jeden Fall ein dauerhaft funktionierender Aufbau. Für spezialfälle gibt es Tapeten mit integrierter DB. Schwachstellen bleiben oft und es kann nur als Notlösung betrachtet werden.
    Reicht denn die Dämmstärke überhaupt aus?
     
  3. #3 booombasstic, 25.10.2012
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    Danke für die schnelle Antwort!!!

    Ich wollte versuchen das ganze Styroporzeugs über den Spitzboden raus zu angeln.
    Hab mir gerade Infos zu Tapeten mit integrierter Dampfsperre durchgelesen und abgesehen vom Preis/Rolle steht da: Die Tapete sollte auf diffusionsoffene Konstruktionen verklebt werden.
    Jetzt ist die Frage, ob meine Gipskartonplatten mit darunterliegender Vollschalung überhaupt genug diffusionsoffen sind?
    Wobei ich noch immer nicht verstehe wofür diese innenliegende Vollschalung gut sein soll.

    Die Dämmstärke reicht laut Berechnung mit u-wert.net aus.
     
  4. #4 booombasstic, 26.10.2012
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    Zwecks der Hinterlüftungsebene hätte ich noch eine Frage.
    Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Unterspannbahn nicht diffusionsoffen ist. Kann es aufgrund der außen und innenliegenden Vollschalung trotzdem möglich sein, dass ich auf die Hinterlüftungsebene verzichten kann?

    @Max Frisch
    Du hast geschrieben, dass zellulosedämmung nur unter bestimmten Voraussetzungen ohne DB auskommt.
    Was wären das für bestimmte Voraussetzungen?

    Ich bin euch wirklich für jede Hilfe dankbar da ich wenn möglich die Dämmung noch vor Wintereinbruch machen möchte. Das ganze sollte aber eine dauerhafte und keine husch Pfusch Lösung sein.

    Danke!!!

    Lg
    Markus
     
  5. #5 Gast943916, 26.10.2012
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    Flocke spricht aus dem jenseits......
     
  6. #6 booombasstic, 26.10.2012
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    Ok hab verstanden, wird aus dem Protokoll gestrichen :bef1011::bef1011::lock
     
  7. Neutal

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    In geschlossene Gefache wird es schwer eine zusätzliche Belüftungsebene einzubringen.
    Es gibt da ein paar Möglichkeiten Die sind aber nicht entsprechend der Fachregeln und sind auch nur als vorrübergehende Lösung zu verstehen.
    Ohne zusätzliche Belüftung wird es gar nicht gehen, kostet wertvollen Raum für Dämmung.
    Ist das Dach denn noch heil, oder steht hier bald auch eine neue Deckung an?
    Ansonsten vielleicht mal per PN versuchen. Ich möchte hier nicht so viel Schreiben, weil es wirklich nicht mit den Fachregeln im Einklang steht und das Thema sonst zu schnell Nachahmer findet. Ich bräuchte noch mal den gesamten Dachaufbau und die Abmessungen der verschiedenen Ebenen sowie die Ausrichtung des Daches.
     
  8. #8 booombasstic, 12.04.2013
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    Guten Morgen die Herren (und Damen falls vorhanden :) )

    Ich möchte das Thema gerne nochmal aufgreifen da es gerade aktuell ist.

    An dieser Stelle nochmal ein riesengroßes Dankeschön an Flocke für die bisherigen Tipps!!!
    Der Tipp am besten die bestehende Gibskartonverkleidung sowie die innenliegende Vollschalung zu entfernen war Gold wert!

    Nun zur aktuellen Situation;
    Ich habe die GK Beplankung und die darunterliegende Vollschalung entfernt um ordentlich zwischen den Sparren dämmen zu können. Was an altem "Dämmmaterial" zum Vorschein kam glaubt mir vermutlich niemand.
    Zwecks allgemeiner Belustigung habe ich Bilder von der alten "Dämmung" angehängt. Ich denke damit gehe ich in die Hall of Fame oder eher in die Hall of Shame der kuriosesten Dämmstoffe aller Zeiten ein :28:

    Da meine Unterspannbahn von 1983 vermutlich wenig bis garnicht diffusionsoffen sein wird, plane ich eine Hinterlüftung der Dämmschicht von 4cm Höhe.
    Der gesamte Aufbau (von innen nach außen) soll so aussehen:

    Gipskarton 12,5mm
    Untersparrendämmung Mineralwolle WLG032 80mm (gleichzeitig Installationsebene mit so wenig wie möglich Steckdosen)
    feuchtevariable Dampfbremse (hochwertig von Markenhersteller)
    Zwischensparrendämmung Mineralwolle WLG032 100mm
    Hinterlüftungsebene 40mm
    Vollschalung 16mm
    Unterspannbahn (überlappt, nicht verklebt)
    Konterlattung 25mm
    Traglattung 25mm
    Eindeckung Eternit Rhombus

    Info zum Dach: Es handelt sich um ein Pfettendach (Satteldach) mit Ost-West Ausrichtung

    Die Frage die sich mir nun stellt; Wie genau erreiche ich eine optimale Hinterlüftung der Hinterlüftungseben?
    Die Fußpfette liegt im Bereich des Drempels ziemlich dicht auf einer Art Glattstrich auf und scheint, zumindest optisch, dicht abzuschließen.
    Bohre ich nun einfach Löcher pro Sparrenfeld von innen nach aussen in den Drempel im Durchmesser von 20, 30, ...mm?

    Die nächste Frage wäre die Entflüftung am First.

    Ich bedanke mich schon mal vorab für alle hilfreichen Antworten!!!

    Liebe Grüße
    Markus
     

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  9. #9 Alfons Fischer, 12.04.2013
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    Diese Dämmung ist ja der Wahnsinn! Darf ich die Fotos speichern, damit ich diese bei Gelegenheit, z.B. mal einem Vortrag, verwenden kann?
     
  10. #10 ars vivendi, 12.04.2013
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    Die Vorbesitzer haben sich die Dämmung wohl angetrunken.:mauer
     
  11. #11 booombasstic, 12.04.2013
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    Selbstverständlich Alfons, gerne! Ich kann, wenns gewünscht wird, auch noch mehr Fotos von diesem Dämmhorror hochladen.

    Der Meinung bin ich auch Sascha, so etwas kann nur im Vollrausch geschehen ;)

    Übrigens für alle die es interessiert, bis jetzt hab ich erst 2 Räume von diesem Müll befreit und es sind 21!!! Stück 240liter Müllsäcke gefüllt.

    Lg
    Markus
     
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Dach !richtig! isolieren

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