Direktabhänger und die Dampfbremse

Diskutiere Direktabhänger und die Dampfbremse im Dach Forum im Bereich Neubau; Guten Abend, ich bin gerade dabei meine Dachschrägen und die oberste Geschossdecke zu isolieren. Da die Decke nicht in einer Flucht ist muss...

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  1. #1 lbs2, 20.04.2011
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    Guten Abend,

    ich bin gerade dabei meine Dachschrägen und die oberste Geschossdecke zu isolieren. Da die Decke nicht in einer Flucht ist muss diese mit Hilfe von Direktabhänger abgehangen werden (Zuerst Konterlattung dann Traglattung). Nun stand auch ich vor der Frage, in welcher Ebene muss ich die Dampfbremse installieren. Selbst die Expertenmeinungen scheinen da weit auseinander zugehen.

    Ich habe mich für folgenden Aufbau entschieden:

    | | | | | | | | Kehlbalken
    ------------ Schalbretter
    ________ Dampfbremsfolie
    | | | | | | | Konterlattung
    ------------ Traglattung + Elektrokabelinstallationsebene

    Nun stellen sich viele die Frage, darf man denn überhaupt eine Dampfbremsfolie mit einer Schraube durchbohren, um z.B. Direktabhänger zu installieren. Diese Installation habe ich heute Testweise ausprobiert und fotografiert. Denn alle Reden davon aber keiner hat Bilder einer solchen Installation. Und es ist tatsächlich so, das die Folie sich dezent um den Schraubenhals wickelt. Des weiteren drückt der Metallrahmen des Direktabhängers nochmal auf die Folie und fixiert Sie damit indirekt. Für mich steht fest, Direktabhänger stellen für die Dampfbremsfolie keine Gefahr dar.

    Beste Grüße,
    lbs2
     
  2. #2 00imperator, 21.04.2011
    00imperator

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    Du darfst fast alles, nur ob es sinnvoll ist...

    Solange garantiert werden kann, dass die Luftdichtheit gegeben ist auch auf unbestimmte Zeit kann das ok sein. Ob es den Regeln der Technik entspricht würde ich bezweifeln. Ich persönlich hätte die Direktahänger an die Unterkonstruktion gesetzt. Was machst Du, wenn auch nur ein Abhänger sich leicht löst weil Schraube nicht richtig drin? Dann haste ein Loch, ein Problem, etc.

    Was haben denn die "Expertenmeinungen" vorgeschlagen?
     
  3. #3 lbs2, 21.04.2011
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    Hallo 00imperator,

    folgende Meinungen lagen bzw. liegen auf dem Tisch.

    | | | | Kehlbalken
    _____ Dampfbremse
    | | | | Direktabhänger mit Konterlattung
    ---- - Traglattung
    ___ Gipskartonplatte

    (Dieser Aufbau setzt voraus, dass die Kehlbalken so vorhanden sind, das kurz vor Wandbeginn ein Kehlbalken positioniert ist)

    | | | | Kehlbalken
    | | | | Direktabhänger mit Konterlattung
    _____ Dampfbremse
    ------ Traglattung
    _____ Gipskartonplatte

    und hier meiner Meinung nach die nicht zu empfehlende Variante...

    | | | | Kehlbalken
    | | | | Direktabhänger mit Konterlattung
    ---- Traglattung
    ____ Dampfbremse
    ____ Gipskartonplatte
     
  4. #4 Gast943916, 21.04.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    für mich auch, frage mich aber, warum die Lattung mit DA befestigen willst, schraub doch die Traglattung auf die Sparren und die Konterlattung wird mittels Justierschrauben ausgerichtet


    Gipser
     
  5. #5 Peeder, 21.04.2011
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    Alter Hut , bin ich keiner ???

    Immerhin habe ich die Theorie der durch die eindrehwärme schmelzende DB widerlegt :biggthumpup:

    @Gipser, der Jung ist schon fast ein Profi, der wird sicherlich CD 60 verwenden.
    Rede ihm jetzt ja nicht noch Latten auf.
    das ist dann die Grundlattung, vielofach wird der Begriff " Lattung " auch bei CD Profilen benutzt.

    Aber egal, eine Latte oder ein Abhänger direkt auf die DB geschraubt, ist OK.

    Peeder
     
  6. #6 lbs2, 21.04.2011
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    Hallo Gipser,

    die Traglattung kommt doch eigentlich (bei einer Decke) immer unter die Konterlattung. Du meinst bestimmt, man soll mit den Justierschrauben die Konterlattung ausgleichen oder?

    Aber bei dieser Variante, muss ich ehrlich sein, sehe ich leichte Probleme. Da die Dampfbremsfolie nicht auf den Untergrund gedrückt bzw. gepresst wird. Ich würde diese Variante aber mal durchtesten. Ich bin der Meinung, dass die Dampfbremsfolie sich an der Justierschraubenstelle leicht anheben wird, da diese nicht angedrückt wird.

    P.S. Ich habe mich bewusst gegen Metallprofile entschieden.
     
  7. #7 Gast943916, 21.04.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    hab ich doch geschrieben, Traglattung fest verschrauben......
     
  8. #8 H.PF, 21.04.2011
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    Mhhh...

    Kann das sein das bei euch die Bezeichnungen genau anders rum sind wie bei uns? Die Platten werden in den Konterlatten verschraubt?
     
  9. #9 sniper, 21.04.2011
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  10. #10 Peeder, 22.04.2011
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    Das geht schon in Ordnung.

    Wir ticken vielleicht mal anders, aber .....

    Die Grundlattung oder Grundprofil trägt die Traglattung/profil
    Die Traglattung oder Tragprofil dient zur aufnahme der Bauelemente wie
    GK,GF , Paneel, usw. ( Aktive Lattung )

    Man nennt es auch bei Metall Grund und Hauptrost, oder Doppelrost ,
    die Konterlattung entspricht also dem Tragprofil.

    Peeder

    @Gipser wird es auch noch lernen :D
     
  11. #11 Gast943916, 23.04.2011
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    Gast943916 Gast

    Könnt Ihr mir noch einmal verzeihen?
    War wohl die Vorfreude auf ein paar freie Tage...

    @Peeder, ja ich lerne das schon noch, bin ja noch jung (im Vergleich zu anderen)

    schöne Feiertage allen

    Gipser
     
  12. #12 Osti, 20.08.2012
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    Ich würde gern nochmal das o.g. Thema aufgreifen.
    Welche Möglichkeit(en) gibt es, die DB(gelbe Markierung) zwischen Untersparrendämmung und GK (roter Pfeil in der Zeichnung) anzubringen? Geht dies dann nur mit "2 Lagen" an Profilen (also Grund- und Tragprofil) und wenn ja, wie befestigt man dann die DB?

    2.jpg

    Zwischen den Profilen wird es ja nicht gehen, da dort ja die Kreuzverbinder sind und zwischen Tragprofil und GK macht es bestimmt auch keinen Sinn.
    Ich habe noch diese Bild gefunden - aber ob das eine gute Lösung ist (die Qualität des Bildes ist nicht besonders gut)?

    1.JPG

    Es soll kein Holz für den Unterbau verwendet werden (also keine Justierschrauben o.ä.).

    Danke schon mal.
     
  13. #13 Peeder, 20.08.2012
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    Gar keine, und was soll die DB auch da ?


    Peeder
     
  14. #14 Osti, 20.08.2012
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    Angenommem: 140mm Zwischensparrendämmung und 60mm Untersparrendämmung - ist es dann sinnvoll die DB dazwischen zu verlegen?
     
  15. #15 H.PF, 20.08.2012
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    Dann ist aufdoppeln angesagt...
     
  16. #16 Osti, 20.08.2012
    Zuletzt bearbeitet: 20.08.2012
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    OK - und welche Variante wäre dann die Bessere:
    1. Aufdoppeln und nur Zwischensparrendämmung (Dämmung z.B. 200mm)
    2. Etwas weniger aufdoppeln aber dafür noch mit Untersparrendämmung arbeiten (Dämmung z.B. 180mm / 24mm)

    Danke.
     
  17. #17 Peeder, 21.08.2012
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    Besser oder wirtschaftlicher-

    wenn aufdoppeln, dann richtig, und nicht ein bischen, -die Untersparrendämmung ist i.d.R. verhältnismäßig teurer.

    Peeder
     
  18. #18 Osti, 24.08.2012
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    Ich habe noch eine Frage dazu: Bei den Verarbeitungsrichtlinien eines bekannten Metallprofilherstellers ist zu sehen, dass die Dampfbremse auch zwischen CD und Beplankung angebracht werden kann. Wird diese Variante in der Realität ab und zu verwendet? Wie befestigt Mann dann die DB auf den Profilen? Mit doppelseitigem Klebeband???
     
  19. #19 helge2, 24.08.2012
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  20. #20 Peeder, 25.08.2012
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    als montagehilfe, ein bischen zur abdichtung , die eigendliche befestigung ist die GK Beplankung.

    Aber sehr unsicher, jede Fehlschraubung ein Loch, -- selbst erfahrene TB erziehlen so eine undichtigkeit, die später zu Schäden führen kann.

    Ich rate von dieser Methode ab.

    Peeder
     
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