Durchgang in Wand zwischen 2 Wohnungen wieder schließen

Diskutiere Durchgang in Wand zwischen 2 Wohnungen wieder schließen im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo, ist es grundsätzlich möglich einen Durchgang (Tür) zwischen zwei Wohnungen so zu verschließen, als wäre die Wand nie geöffnet gewesen...

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  1. #1 hardy123480, 19.02.2017
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    Hallo,

    ist es grundsätzlich möglich einen Durchgang (Tür) zwischen zwei Wohnungen so zu verschließen, als wäre die Wand nie geöffnet gewesen (bzgl. Schallschutz, usw.)? Die Wand ist durchgängig eine Betonwand und eben eine Türe drin. Einfach mit Beton wieder "auffüllen" wird wohl nicht möglich sein, oder?

    Kosten spielen keine Rolle.

    Danke
     
  3. #2 Andybaut, 19.02.2017
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    kann man wieder mit Beton schließen.

    Alle Leibungen aufrauhen, sprich grob abspitzen, damit sich alles verzahnt,
    einige Anschlussbewehrungen und Bewehrung einbringen,
    dann oben einen Einfüllstutzen in 45° am höchsten Punkt herstellen,
    Schalung zu beiden Seiten
    und Beton Marsch

    Einfacher ist aber vermutlich einen schweren Kalksandstein zu nehmen.
     
  4. #3 hardy123480, 19.02.2017
    hardy123480

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    Danke dir.

    Wäre die Lösung mit dem Kalksandstein genauso "gut" (im Sinne von Isolierung, Schall, usw)?
    Thx
     
  5. #4 Andybaut, 19.02.2017
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    https://www.baunetzwissen.de/mauerw...sik/schallschutz-einschaliger-bauteile-162868

    Hohlblocksteine (RDK 0,8): Wanddicke 17,5 cm - 44 dB / Wanddicke 24 cm - 46 dB
    Hochlochziegel (RDK 1,2): Wanddicke 17,5 - 45 dB / Wanddicke 24 cm - 48 dB
    Beton (RDK 1,4): Wanddicke 17,5 cm - 48 dB / Wanddicke 24 cm - 52 dB
    Kalksandstein (RDK 1,8): Wanddicke 17,5 cm - 51 dB / Wanddicke 24 cm - 54 dB

    Ist letztenendes vom Beton und vom KS abhängig. Liegt aber beides in der selben Liga.
     
  6. #5 hardy123480, 19.02.2017
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    Perfekt, danke. Dann wird es wohl der KS werden. Mauern stelle ich mir wesentlich einfacher vor, als da Beton einfließen zu lassen.
     
  7. #6 Andybaut, 19.02.2017
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    oh ja.
    Aber auch hier den Anschluss an den Bestand nicht vergessen.
    Maueranker heißt das Stichwort
     
  8. #7 Gast943916, 19.02.2017
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    Mit Trockenbau bis 66 dB
     
  9. #8 Andybaut, 19.02.2017
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    da hab ich auch dran gedacht,
    vom Aufwand noch geringer, von den Messwerten höher,

    nur die Anschlusspunkte wirklich dicht zu kriegen, geht das?
    Wenn es eine ganze Wand wäre, hätte ich keine Bedenken,
    aber das Bauteil besteht ja mehr aus Fuge, wie aus Fläche.

    Krieg ich das so dicht, auch wenn die Beplankung flächenbündig mit der Betonwand ist?
    Bin selbst auf die Antwort gespannt.
    Falls das geht, bin ich auch bei der Trockenbauwand.
     
  11. #9 hardy123480, 19.02.2017
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    Trockenbauwand ist aber eher nicht so "massiv" wie gemauert bzw. Beton, oder?
    Hintergrund ist, dass aus 2 Wohnungen, die eben mit einer Durchgangstüre verbunden sind, zwei komplett getrennte Wohnungen gemacht werden sollen. Ich will also nix vom Nachbar mitkriegen oder so ^^
     
  12. #10 Gast943916, 19.02.2017
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    Über Anschlüsse gibt es genaue Details der Hersteller,
     
  13. #11 Andybaut, 19.02.2017
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    also vom Prinzip hat Gipser schon Recht.
    Die rein rechnerischen Werte sind bei Trockenbau höher wie bei einer massiven Wand.
    Auch der Aufwand ist erheblich simpler, da man keine Feuchtigkeit reinbringt und alles
    vergleichsweise sauber abläuft.

    Ich bin mir nur nicht so sicher ob der hohe Anteil an Fugen das mit Trockenbau wieder schlechter macht.
    Ich kenne aber die Prüfkriterien der Trockenbauwände nicht, daher ist es nur eine Vermutung.
    Was man bei Trockenbau aber hört wären z.B. Klopfgeräusche an die Wand. Da wird eine KS Wand
    besser sein. Beim lauten TV wäre wieder die Trockenbauwand besser.

    Brandschutz ist vielleicht auch noch ein Thema. Geht aber bei beiden.
     
  14. #12 simon84, 19.02.2017
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    Habe bei mir in der Wohnung beides (TB und KS) gemacht.
    KS hat mir zum Selbermachen besser zugesagt.

    Verzahnung wäre am besten, aber bei Beton warscheinlich anstrengend das rausstemmen.
    Ansonsten gibt es auch div. Maueranker Verbindungssysteme.
    Im Zweifelsfall geht warscheinlich auch ein Bewehrungsstahl oder eine Gewindestange.

    Wir hatten damals auf beiden Seiten oben, in der Mitte und unten verzahnt, immer eine halbe Steinlänge.
     
  15. #13 Gast943916, 20.02.2017
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    da Ihr vermutlich nur max. 3 Sorten von GK Platten kennt, Bauplatte, imprägnierte und evtl. noch die Feuerschutzplatte, sei euch euere Meinung verziehen:biggthumpup::biggthumpup::biggthumpup:
    da es aber Platten und Konstruktionen gibt, die dafür geeignet wären, sollte man diese auch verwenden......
    die Anschlüße an den Beton sind aber bei allen Varianten, auch bei KS, besonders sorgsam auszuführen.
    So dick könnt ihr eine KS Wand gar nicht bauen um die TB Schallschutzwerte zu erreichen
     
  16. #14 simon84, 20.02.2017
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    Kenne schon diese Diamant, Piano, Stahleinlage, Diva-Aufbauten und wie die noch alle heißen :)

    Aber find erstmal einen TB der sich da auskennt und das auch sauber einbaut, gar nicht so einfach !
    Ich hatte zumindest kein Glück damals.

    Ich hab wie gesagt eine ehem WE Tür mit Trockenbau verschließen lassen, einfacher Aufbau (GKB, OSB, Dämmung, auf der Außenseite die alte WE Tür stehen lassen. (nicht nach dem Sinn fragen, war eine WEG Forderung das Treppenhaus Ansichtsbild beibehalten)

    Hatten die Konstruktion 1 cm weiter innen stehen lassen und dann 15 cm rundum die ehem. Türöffnung noch den Putz abgefräst und alles schön mit Armierung putzen lassen, einwandfrei keine Risse in den letzten 4 Jahren.

    Rückbau ist sicher etwas einfacher mit Trockenbau als bei KS.
    Die Anschlüsse vermutlich auch.

    Aber wie gesagt, KS ist mir zum Selbermachen leichter gefallen.
    Kann eben doch nicht jeder Depp Trockenbau :)
     
  18. #15 Gast943916, 20.02.2017
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    möchte dich nicht als Depp bezeichnen, aber recht hast du
     
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