Energieausweis und Fenster u-Wert-UG-Wert..

Diskutiere Energieausweis und Fenster u-Wert-UG-Wert.. im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, leider ist nun mein Energieberater 3 Wochen in Urlaub. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen, da ich den Auftrag für den...

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  1. #1 jads, 24.07.2011
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    Hallo zusammen,

    leider ist nun mein Energieberater 3 Wochen in Urlaub.
    Vielleicht könnt ihr mir ja helfen, da ich den Auftrag für den Fenstern einbau bald erteilen muss.
    Möchte aber lieber eine Unabhängige Meinung von euch hören


    Ich habe im dem Energieausweis folgende Angaben:

    Bei den Fenstern:
    3-Scheiben WS- Verglasung U:0,70 -Kunststoffrahmen, 3 Kammern U:1,15

    Ergibt dann U-Wert in W/m² 0,96

    ----------------

    Bei dem Angebot steht folgendes drin:

    5 Kammerprofil 70mm Bautiefe
    Wärmedurchgangswert: Ug-Wert 1,1 W/qm K

    Bei der Uw-Wert Berechnung wurde als Refgröße 1230/1480mm zugrunde gelegt:

    Ug 0,6 mit warmer Kante
    Uw-Wert 0,90 W/m² K

    Nun meine frage:

    Gibt es einen Unterschied zwischen dem U-Wert aus dem Energieausweis und dem Uw-Wert aus dem Angebot von den Fenstern oder ist das gleich ?

    Über eine eine Aufklärung würde ich mich sehr freuen :-)
     
  3. #2 Fritz531, 24.07.2011
    Fritz531

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    Hallo,

    der U-Wert des Fensters errechnet sich aus den Teil-U-Werten des Rahmens (Uf) dem Glas (Ug) und dem Psi-Wert des Randverbundes. Da Uf u. Ug in dem Angebot besser sind als in der Berechnung ist folglich auch der Uw-Wert (U-Wert des ges. Fensters) etwas besser.
    Der angegebene U-Wert bezieht sich auf die Größe des Normfensters.
    Der tatsächliche Uw-Wert ist jedoch je nach Fenstergröße unterschiedlich, da Rahmen- und Glasflächenanteil unterschiedlich sind.

    Fritz
     
  4. #3 Baufuchs, 24.07.2011
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    Da stimmt doch was nicht.

    Der Wert von 1,1 müsste sich auf Uf beziehen und nicht "Ug".
     
  5. #4 jads, 24.07.2011
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    also kann ich ruhig dieses Angebot annehmen, da ich sogar minimal besser bin als gefordert richtig ?
     
  6. #5 Daniel Jaculi, 24.07.2011
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    Hallo,
    Grundsätzlich gilt, um so niedriger der Wert desto besser!
    Uw und Uf- wert sind Gleich. ( Windows oder Fenster )
    bei einem Ug- wert ( Glas )1,1 handelt es sich um eine 2 Fachverglasung und nicht um eine 3 Fachverglasung!
    ich empfehle auch bei einer 3Fachverlasung eine 80er Einbautiefe 6 Kammern mit Stahlkern und nicht die 70er, nicht alleine wegen dem großen Gewicht des Glases.
    Auf die Beschläge achten! Also die Verschlusselemente ( Flügelheber mit Dreh-Kippsperre, Pilzköpfe, so viel wie geht Verschlussbolzen rundumlaufend )
    Schönen Abend noch....
     
  7. #6 fmw6502, 24.07.2011
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    nein!

    Uf Rahmenwert
    UF (veraltet) Fensterwert, heute Uw

    Gruß
    Frank Martin
     
  8. #7 jads, 24.07.2011
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    Also laut Angebot ist es definitiv eine 3Fachverglasung.
    In der Positon bei den Fenstern steht:
    Zulage für 3-Fach Verglasung
    Unitop UG-Wert 0,6
    ITS Randverbund (warme Kante) für Glas 0,6 UG-Wert
     
  10. #8 Daniel Jaculi, 24.07.2011
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    Sorry, mein Fehler! Es ist korrekt, Ug( Glas ) + Uf ( Rahmen ) ergeben den Gesamtwert des Fensters Uw.
    Leider nutzen viele Firmen, deren Angebote ich einsehe, immer wieder den UF wert. Bewusst oder Unbewusst!?!?
    Im Gesamten ist der Wert Uw am wichtigsten, denn der Uf wert kann im Falle eines Schlechten Rahmens den Uw Wert ganz schön verschlechtern und den Vorteil des Ug der 3 Fachverglasung 0,6 schmälern.
    Schönen Abend allen....
     
  11. #9 weichi, 05.02.2012
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    Welcher Wert wird bei der Erstellung des Energieausweises verwendet, der tatsächliche Uw-Wert oder oder Referenzwert?
    Die meisten Fensterlieferanten liefern nur das Zertfikat für die Referenzgröße mit. Ist der Energieberater angehalten für das Prüfzeugnis die tatsächlichen Werte zu berechnen?

    Je nach Anbieter läge ich bei meiner Fenstergeometrie leider 0,09 bis 0,16 schlechter als bei der Referenzgröße von 1,23x1,48m.

    Gruß
    weichi
     
  12. #10 fmw6502, 05.02.2012
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    bei EnEV wird bislang vereinfacht, d.h es gilt der Uw-Wert des Normfensters, unabhängig der realen Größe der Fenster
    bei PHPP wird richtig gerechnet

    Gruß
    Frank Martin
     
  13. #11 weichi, 05.02.2012
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    Vielen Dank für deine schnelle Antwort!
     
  14. #12 Alfons Fischer, 06.02.2012
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    Die Verwendung des Referenzwertes ist zwar gängige Praxis, aber m.E. nicht ganz richtig.

    Für den öffentlich-rechtlichen Nachweis nach EnEV kann entweder der tatsächliche Wert oder der Bemessungswert verwendet werden.
    Der Bemessungswert ermittelt sich nach DIN 4108 Teil 4 Tabellen 6 aus dem Nennwert durch Hinzufügen eines Korrekturwertes delta Uw (Tabelle 8) i.V.m. Anhang C.
     
  16. #13 weichi, 06.02.2012
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    Danke Alfons!

    Interessant: Das Ergebnis bestimmt anhand der Bemessungstabelle weicht nur 2-Hundertstel von der Detailberechnug ab.

    Gruß
    weichi
     
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