Erfahrung KNX oder Alternativen Vor und Nachteile

je höher die anforderungen, desto "günstiger" wird knx. irgendwann ist sogar der break even erreicht, wo knx billiger wird, als konventionelle elektroverkabelung.
wenn ich hier so deine anforderungen lese, sehe ich eig. nur knx als alternative.

mach dir aber nichts vor - das wird mind. doppelt so teuer wie eine normale installation.
knx ist ein offener standard, wo es von vielen namhafen herstellern produkte für gibt. man kann mit knx eig. alles machen, kommt auf die planung an.
loxone ist von einem hersteller. damit kenne ich mich nicht aus.

deine fragen zeigen, das du dich noch nicht sehr gut mit den möglichkeiten und der technik beschäftigt hast.
ich empfehle dir einen planer für knx aufzusuchen und dich umfassend beraten zu lassen.

so habe ich es auch gemacht.... das hilft dann auch, ob man es will oder nicht.

 

Wühl mal im knx-user-forum.de. Da sitzen die Profis/Freaks, auch zu Themen wie Multi Room. Und kläre und plane deine Wünsche grob durch, bevor Du an den Grundriss gehst. Ohne geplante Steigstränge, Platz für (Unter)verteiler, abgehängte Decken und/oder genaue Dosenplanung für Lampen und Melder in der Decke wirst Du später viel Spaß in der Umsetzung bekommen.

 

Achtung, es folgt eine starke Vereinfachung:
Angenommen die Wahrscheinlichkeit, dass der zentrale Server ausfällt ist p und die, dass ein KNX-Busteilnehmer ausfällt ist q. Kritische Funktionen fallen aus, entweder mit Wahrscheinlichkeit p oder mit Wahrscheinlichkeit q^n wobei n die Zahl der beteiligten KNX-Busteilnehmer ist. Mit p und q < 1 und n > 1 wird klar, dass wenn Ausfallsicherheit das Kriterium ist, geht es nur dezentral. Oder meintest du mechanisch stabiler? Dann ist es der zentrale Server wegen des massiven Gehäuses ;-)

Wenn deine Anforderungen so stehen, ist meiner Meinung nach alles außer KNX nur Gebastel. Andererseits relativieren sich oft die Prioritäten, wenn neben den Träumereien erst einmal Euro-Beträge stehen.

Ciao, PP

PS: Für wirklich kritische Funktionen bitte immer eine Risikoanalyse durchführen und ggf. einen zweiten Weg implementieren.

 

na ob #4 jetzt dem TE geholfen hat?

aber 2 hilfreiche Antworten gab's schon:
1. im knx Forum schlau machen
2. einen erfahrenen Planer hinzuziehen. Letzterer wird Dir auch die Idee mit dem Türöffner austreiben

 

So wie die Anforderungen aussehen ist das ganze so oder so Gebastel ^^

Zumindest kann ich keinen Mehrwert für das Wohnen erkennen, der den vermutlich sehr hohen Aufpreis rechtfertigen würde..

Wieviele Stunden unterhältst du dich so im Monat mit Leuten die vor deiner Tür stehen? ^^

Und du willst nicht ernsthaft auf "echte" Lichtschalter etc verzichten und wirklich alles über diese Touchscreens steuern, oder?

Und wie ensteht die Forderung nach mehreren "Benutzerleveln" für die Multiroom Anlage? Was ist da der praktische Anwendungsfall dahinter?

sagen wir mal so: spielt Geld bei deinem Hausbauprojekt keine Rolle? Dann Viel Spaß mit den Spielereien... ansonsten wird die Realität früher oder später zuschlagen und du wirst dich entscheiden müssen, ob du 20k€ zusätzlich in solchen Spielkram investierst oder dieses Geld nicht evtl doch für wichtigere Dinge ausgegeben wird...

 

nicht ganz - 3 fehlt noch:
3. Knx ist teuer! sehr teuer...

und damit ist auch eig. alles wichtige in diesem forum gesagt.
ggf. kann ich dir noch einen tipp für einen planer und elektriker geben, die sowas schon lange machen. (per pn natürlich)
alles weitere über den planer - der zeigt dir ggf. auch mal ganz andere aspekte / möglichkeiten für das alltägliche wohnen mit knx auf, an die du noch garnicht denkst.
mein planer sagte mir immer: herr xxx, sie denken noch zu konventionell

 

EIB/KNX Intabus, ist zwar in der Regel teurer aber auch nicht unbezahlbar... Gut geplant ist schon die halbe Miete. Ob nun gleich eine Visualisierung oder nicht entscheidet das Geld. Fakt ist Mann kann auch preiswert einkaufen, MDT Tastsensoren sind gut und günstig. Ebenso die Aktoren. Ansonsten ist von der Installation nicht allzuviel anders. Alle Verbraucher in die Verteilung, grüne Buseleitung von Sensor zu Sensor in Baumstruktur... Jemand suchen der von dem etwas Ahnung hatt, ETS Software und Programmieren... Also KNX ist nicht immer schlecht, klar teuerer aber nicht das es nicht machbar währe... EIB steigert den Wert der Immobilie schon enorm, ist ein offener Standart überall verfügbar und untereinander kombinierbar...

 

gute planung (kostet),
mehr kabel ziehen seitens elektriker (man muss mit jedem kabel / strom zum hauptverteiler, wenn steckdosen einzeln schaltbar etc..)
aktoren, taster, bewegung-/präsenzmelder -> ja ok von mdt gibts die günstiger, kosten aber immer noch geld.
homeserver
ipad für den start zur visualisierung, später was teures!
programmierung (ets bekommst du nur mit zertifizierung und dongel) und wenn du keinen freund hast, bezahlst du das auch ....
dali - dali trafos
1wire für temperatur (gut haben die mdt taster nun auch)
busankoppler
und dann will man natürlich auch ne ip fähige klingelanlage, fingerprint (ekey), auto. schloss von fuhr etc... (wenn schon denn schon, man will ja auch was steuern)

also aus eigener erfahrung - so gefühlt min. 2x, wenn nicht sogar 3x von einer normalen installation (ohne schnickschnack)

 

Nein, muß man nicht.
Nicht einmal unbedingt zu einem Unterverteiler.

 

Multiroom schön und gut- aber wofür genau die verschiedenen zugriffsebenen?

Wieviele Leute werden dort Zugriff haben??

Anyway... Wenn erst mal der erste KV am Tisch liegt, wird das ganze schnell verfallen...

 

ja wie gesagt muss ja nicht immer von anfang an sein... mann kann das ja nach und nach machen...

 

Das gibt ein stückelwerk vom Feinsten...

Vor allem muß dann auch die Verdrahtung doppelt ausgeführt werden- einmal konventionell und einmal Bus- oder IP-fähig...

Aber wenn IP-fähige Klingeln gewünscht werden, sollt's ja am restlichen Kleingeld eigentlich auch nicht mangeln...

 

Aber wenn eine ausführliche Einweisung in die Funktionen der Anlage vorgenommen wird,geht das schon.Vorraussetzung nur das man sich die Eselsbrücken merkt.Und immer schön Datensicherung der Anlage durchführen.
Und das das richtig Geld kostet,was der TE vorhat sollte ihm klar sein.

 

Klar- möglich ist alles- gegen den Einwurf kleiner Münzen ist so gut wie alles möglich...

 

Es kommt nur auf die Menge an...

 

Bin da auch gerade dran, mir ist KNX zu teuer, ich werde da eine SPS von isdochegal reinsetzen. einfach mal googeln. Ist mehr Programmieraufwand, aber transparenter und preiswerter.

 

Da der entsprechende hersteller gelöscht wurde kann ich nicht direkt darauf eingehen.

Aber du solltest bedenken dass KNX eher dezentral funktioniert, während eine SPS Lösung sehr zentral ist... sprich wenn dir die SPS abraucht, dann geht evtl erstmal garnix mehr in deinem Haus!
Und genau diesen fall solltest du bedenken... Wie lange steht so ein haus und wie lange glaubst du läuft deine SPS bei 24/7 Einsatz? Gibt es in 15-20 Jahren noch Ersatz bzw kannst du mit deiner Lösung relativ einfach auf ein anderes System umsteigen?

Deine Lösung muss deshalb nicht besser oder schlechter als KNX sein... man sollte nur neben dem Preis und den Features auch die anderen Aspekte nicht aus den Augen verlieren..

 

Das ist ein SEHR wichtiger Punkt!

Da reicht ein kleiner Überspannungsschaden (oder ein alterungsbedingt schwächelndes Netzteil der SPS) und schon geht in so einer Hütte gar nichts mehr...

 

Eine SPS-Lösung muss mitnichten zentral aufgebaut sein, und gibt es was zuverlässigereres?
24/7-Betrieb ist der Normalfall, über Jahrzehnte und unter noch ganz anderen Betriebsbedingungen,
als sie jemals im Privathaushalt auftauchen.