Fassade, Thermoputz und Maschinenputz

Diskutiere Fassade, Thermoputz und Maschinenputz im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe eine Frage an die, die sich auskennen. Jemand möchte sein Haus außen verputzen. Es soll mit Maschinenputz gemacht werden und es...

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  1. #1 Dario, 26.04.2011
    Dario

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    Hallo, ich habe eine Frage an die, die sich auskennen.
    Jemand möchte sein Haus außen verputzen. Es soll mit Maschinenputz gemacht werden und es soll Thermoputz sein, ca. 1,5 cm. Haus hat die Abmaße 10 m x 10 m, 2,5 Etagen hoch. Gerüst steht. Es kommt Armierung und Putz darauf. Die Wände sind aus Leicht Block Steinen gemauert. Meine Frage ist. Was wird der Spaß kosten? Material, Arbeitslohn und die Arbeitsdauer. Wenn noch Fragen gibt bitte stellen. Danke für Antworten.

    Gruß
    Dario
     
  2. #2 ReihenhausMax, 26.04.2011
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    Warum nicht gleich ein WDVS? Denkmalfassade?
     
  3. #3 Dario, 26.04.2011
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    nein, aber der Bauherr es so möchte, also keine Dämmung, nur Armierung, Maschinen Thermoputz, Fensterschutzkanten Leisten und Eckschutzleisten.
     
  4. #4 R.B., 26.04.2011
    R.B.

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    Müsste man bei so massiven Änderungen nicht die Wände auf EnEV Niveau ertüchtigen? Das bischen "Thermoputz" wird dabei auch nicht helfen.

    Zu den Kosten kann man nichts schreiben, weil niemand die Randbedingungen kennt. Natürlich könnte man einfach schreiben der qm kostet xx,- €, aber das wäre schlichtweg geraten und würde niemandem helfen.

    Deswegen Angebote einholen, alles andere ist Zeitverschwendung.

    Gruß
    Ralf
     
  5. #5 Gast943916, 26.04.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    und wieviele davon?
    wieviel m² Fassade?
    Lohnkalkulation ist Betriebsabhängig, solltest du als Unternehmer aber wissen....
    oder bist du der Ausführende, der jetzt nicht weiss was er verlangen soll?


    Gipser
     
  6. #6 Dario, 26.04.2011
    Dario

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    bin neu in der Baubranche, habe zwar schon einiges bzw. meine Leute hinter sich aber Maschinenputz bisher noch nicht gehabt, sonst immer Handarbeit. Der Auftrag habe ich neu rein bekommen und habe Probleme mit dem Angebotspreis. Genau genommen ist das Haus 11 m x 12 m und bis zum Dachkasten ca. 7,5 m. Dachschräge (Satteldach) hat 30 ° Neigung. Es gibt 5 große Fenster ca. 2,5 m x 3,5 m und 15 kleinere ca. 1,5 m x 1,0 m.
    Es kommt keine Armierung in den Fassadenputz.
    Andere Frage, gibt es nicht ein Computerprogramm, wo ich nach bestimmten Eingaben die Dauer der Arbeiten erfahre, z.B. als Manstunde?
     
  7. #7 R.B., 26.04.2011
    R.B.

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    Und wenn ich Dir jetzt schreiben 10,- €/m2 oder 90,- €/m2, dann würdest Du das so anbieten?

    Wenn ich als Unternehmer nicht weiß wie ich meine Arbeit kalkulieren muss, dann sollte ich mich nach einem anderen Job umschauen. Sorry für die harten Worte, aber ich kriege einen dicken Hals wenn ich sehe (lese) was man so auf die Menschheit loslässt.

    Einen Angebotspreis sucht man nicht im Internet, sondern den kalkuliert man. Das sind Grundlagen die man kennen muss, sonst wir man als Selbständiger nicht lange überleben.

    Gruß
    Ralf
     
  8. #8 ReihenhausMax, 26.04.2011
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    Der arme Kunde, wenn für die Kalkulation schon die Erfahrung fehlt,
    wie wird dann erst die Ausführungsqualität sein ...
     
  9. #9 Dario, 26.04.2011
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    Jetzt bleibt aber locker okay...
    Der Bauherr weiß, dass ich diese bestimmte Arbeit bisher nicht durchgeführt habe. Wir haben sein EFH vom Boden auf hingestellt, es kommt jetzt die Dachkonstruktion und soll die Fassade gemacht werden. Meine Leute haben etliche Jahre Bauerfahrung, nur es kommt immer wieder, dass ich als Unternehmer für bestimmte Tätigkeiten nicht die Dauer des Einsatzes der Leute kenne. Der Bauherr möchte trotzdem, dass wir die Fassade bei ihm machen, auch wenn wir es bisher nicht in der Form nicht gemacht haben. Deshalb bitte ich um 'normale' Antworten und nicht so ein Blödsinn wie 'armer Bauherr' oder ähnliches. Andernfalls bin ich hier in dem Forum falsch, wenn es hier nur solche Beiträge gibt...

    Gruss
     
  10. #10 Hundertwasser, 26.04.2011
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    Sorry, aber anscheinend bist du in diesem Forum wirklich falsch. Du kennst deine Kosten nicht? Dann schau in deinen BAB oder frage deinen Steuerberater. Die Minutensätze für die Kalkulation bekommst du gemittelt über deinen Fachverband oder auch den Putzhersteller. Die Materialkosten ebenfalls vom Putzhersteller.
     
  11. #11 Dario, 26.04.2011
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    es geht mir weniger um die Materialkosten, da ich sie mir selber ausrechnen kann... es geht mir mehr um die Mannstunden, die verbracht werden, um eine 'neue' Tätigkeit auszuführen. Benutzte eben bisher keine Software, die mir sowas, auch wenn es nur reine Zahl ist, ausgibt... ich kann eben keine Lohnkosten ermitteln, wenn ich nicht die Einsatzdauer kenne... und da brauche ich etwas Unterstützung... von einer Software oder jemanden, der sich damit auskennt... aber wie ich sehe, reagiert hier sofort jeder, so, als ob er auf einem Kriegspfad wäre...
     
  12. #12 Hundertwasser, 26.04.2011
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    Ein wunderbares Beispiel für eine unternehmerische Bankrotterklärung.
     
  13. #13 Tom Köhl, 26.04.2011
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    Ich formuliere mal sehr freundlich und wohlwollend: Manchmal muss man die Größe haben und sagen: das kann ich nicht, da lass ich die Finger von. Bei vielen Gewerken kann man ja im Zweifelsfall noch sagen "da kommt ja eh noch was drüber". Beim Putz nicht, zumindest reißt die Farbe eine verhunzte Front nicht raus. Wenn Du jetzt vorlegst und hinterher der Streit da ist, dann ist Dein neues Unternehmen pleite.

    Nur mal aus Interesse: wie habt Ihr dieses Haus akquiriert? Welchen EnEV-Standard habt Ihr errechnet? Ist es möglicherweise das einzige Projekt, das Du und "Deine Leute" grade verfolgen?

    Gruß,
    Tom
     
  14. #14 alex2008, 26.04.2011
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    was fehlt sind also Richtzeiten nun diese haben diverse Putzhersteller in ihren Infos die sie auf den Webseiten anbieten vorrätig.
    Wenn nicht mußt eben den Hersteller befragen
    Großzügig schätzen
    die Finger vom Auftrag lassen
    oder wenn noch mehr derartiger Aufträge ausstehen eben Augen zu und durch und diesen Auftrag, gründlich erfassen anschließend nachkalkuliern und als Anhaltsbasis für weitere Aufträge nehmen.
     
  15. #15 passivbauer, 26.04.2011
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    Zur Info: Die geplante Massnahme verstößt mit 99% Sicherheit gegen die EnEV 2009. Bitte einmal nachlesen im Anhang 3.
     
  16. #16 Gast943916, 27.04.2011
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    da hab ich mit meiner Frage oben ins schwarze getroffen...
    soweit ich weiss, gibt es im Putz- u. Stukkgewerbe nach wie vor den Meisterzwang, der hat das i.d.R. schon gemacht und die kalkulatorische Seite in der MSchule gelernt.

    Bist du überhaupt berechtigt diese Arbeiten auszuführen???


    Gipser
     
  17. #17 R.B., 27.04.2011
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    Was glaubst Du warum ich oben schon darauf hingewiesen habe, dass ein Thermoputz alleine wohl nicht ausreichen wird. ;)

    Hier ist niemand auf dem Kriegspfad, warum auch.

    Das Problem sitzt vor Deinem Monitor, und die Leidtragenden sind später die Kunden. Du erwartest doch nicht, dass wir so etwas von hier aus unterstützen.

    Deine Fragen zeigen bereits, dass Du in der falschen Branche bist. Jeder Unternehmer lernt bereits in seiner Ausbildung wie man kalkuliert, und auf welche "Zahlen" es ankommt. Diese Arbeit kann Dir niemand abnehmen, denn aus der Ferne kann das kein Mensch beurteilen. Das hat auch nichts mit "software" zu tun, dafür genügt ein Blatt Papier und ein Bleistift.

    Gruß
    Ralf
     
  18. #18 hamunaptra, 27.04.2011
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    Jeder Jeck ist anders......
    "Thermoputz"?????????????????........"Fensterschutzkanten Leisten" ????????????????????:bounce:

    Du kannst nicht, was Du vorhast.....Du darfst nicht, was Du vorhast.....

    Wo führt das alles noch hin ????:(:(:(
     
  19. #19 Gast943916, 27.04.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    Unqualifizierte Betriebe machen die Arbeit zu einem billigen Preis, Bauherr zahlt nicht, holt Fachunternehmen zur Ausbesserung und bezahlt dessen Rechnung mit dem einbehaltenem Geld des Pfuschers.
    Ergebniss: gute Arbeit für einen billigen Preis....


    Gipser
     
  20. #20 evilthommy, 27.04.2011
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    vllt holst du dir einfach ein sub unternehmer der die arbeiten profissionell ausfürt er wird dir schon sagen was er dafür von dir verlangt
     
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