Flachdach Schallbrücke wegen durchgehender Dachbleche?

Hallo zusammen.

Ich wohne in einer Doppelhaushälfte mit doppelschaliger Trennwand. Eine Schallbrücke zum Nachbarhaus macht das Wohnen teilweise immer wieder nervig, weil man (quasi ausschließlich im Obergeschoss) zB extrem laut Schritte “stampfen“ hört. Selbst das Einstecken einer Steckdose im Obergeschoss im einen Haus ist im anderen Haus im Obergeschoss hörbar. Wo ist diese Schallbrücke nur?

Was uns jetzt aufgefallen ist: Das Flachdach verwendet wie vorgesehen an der Trennwand entlang der kompletten Trennfuge getrennte Dachbleche. Nur an den Stößen zur Außenwand ist das Dachblech durchgehend und scheinbar an beiden Seiten verschraubt. Siehe Foto im Anhang: die rot schraffierten Flächen sind Dachbleche. Nicht wundern: Auf dem Foto ist das Dachblech nicht direkt zu sehen, da über den Blechen noch Folie gelegt. Man kann die Bleche aber unter der Folie gut erfühlen.

Weiß jemand ob der Verzicht auf eine Trennung der Dachbleche an den Stößen fachgerecht oder möglicherweise sogar verpflichtend ist? Könnte das die Schallbrücke sein?

Herzlichen Dank und viele Grüße!

 

Danke für Eure Beiträge. Ich selbst würde selbstverständlich nichts an den Blechen ändern. Ich würde natürlich einen Dachdeckerbetrieb für Flachdächer beauftragen, sich das anzusehen und notfalls zu trennen / reparieren.

Grundrisspläne müsste ich besorgen. Ich kann aber so viel sagen: Es handelt sich beim Doppelhaus um monolithische Bauweise. Die Außenwände sind aus 40cm starkem Porenbeton, die doppelschalige Trennwand ist aus Kalksandsandstein (im EG so weit ich weiß je 20cm stark, im OG glaube je 16cm). wenn ich auf dem Dach die Folie über der Trennwand befühle, so stelle ich fest, dass man im Bereich der 3cm dicken Trennfuge (so wie im Bild oben abgebildet) mit dem Finger unter der Folie die porösen Dämmplatten fühlt - man kann diese leicht eindrücken. Links und rechts der Trennfuge hört man durch Klopfen, dass Blech drunter ist. An den Stößen, wie schon gesagt, ist plötzlich ein durchgehendes Blech verbaut, dort kann man also mit dem Finger nicht mehr die Dämmplatten unter der Folie erfühlen. Meinem Verständnis nach haben wir da bereits eine Kopplung der Trennwände (wie SIL oben bereits geschrieben hat, sieht er das auch so).

Eine - vielleicht naive - Idee wäre, dass ein Dachdeckerbetrieb die Folie längs der Trennfuge öffnet und wir dann mit einem Flachmetall (Edelstahl 2mm stark, 4cm breit und volle 4 Meter lang) in der Fuge vorsichtig "herumstochern" um nach einer Mörtelbrücke zu sondieren. Mit der Länge von 4m kämen wir auf jeden Fall im gesamten OG bei Deckenhöhe von knapp 2,60m bis zum dröhnenden Fußboden, also zur Betonplatte des Fußbodens des OG. So würden wir Schritt für Schritt sondieren, ob das Flachmetall voll durchdringen kann oder ob es auf einen Widerstand stößt. Wenn es auf einen Widerstand stößt kann man so recht genau eingrenzen, wo die Wand geöffnet werden müsste, um die Brücke zu eliminieren. Hierzu ein Schema als Bild im Anhang

Kann jemand begründet einschätzen, ob dieses Vorgehen mit einem 2mm dicken Flachmetall realistischerweiße durchführbar ist, also ob da genug Platz zwischen Kalksandstein und Dämmplatte ist? Oder sind die doch eher porösen statt weichen Dämmplatten da so fest reingequetscht, dass man das vergessen kann? Falls für gewöhnlich kein Platz ist, gibt es eine Möglichkeit diese Dämmplatten von oben herauszufischen oder sind diese normalerweise verklebt?

Herzlichen Dank für Eure Unterstützung!

 

Danke für Deine Ausführungen.

Warum genau? Was sind Deine Bedenken?

Entschuldige mein fehlendes Wissen über Fachtermini. Was ist eine UK?

Also einen Dachstuhl aus Holz haben wir nicht (gibts das überhaupt bei einem Flachdach?). Das auf dem Foto von meinem ersten Post hier ist einfach direkt unser Flachdach (Hausstil Cubus/Bauhaus).

Entschuldige auch hier wieder meine Unkenntnis. Krone kenn ich bei Flachdächern nicht...

Das Gebäude ist etwa 6 Jahre alt - ist also quasi Neubau. Umgebaut haben wir gar nichts, nein.

 

Hallo Tilo. Danke für Deine Antwort.

Also zum Thema Musik anmachen: Luftschall wird so gut wie gar nicht übertragen. Die können drüben in voller Lautstärke rumschreien und wir hören davon nur im Ansatz etwas ganz, ganz weit entfernt - wenn überhaupt. Sobald aber jemand auch nur ganz leicht an die Trennwand kommt oder aber im Nebenraum rumläuft ist es fetzen laut bei uns. Es handelt sich also zweifellos um eine Trittschall- bzw. Körperschallthematik. Das wiederum lässt eben auf eine fixe Brücke schließen und diese mit einem Stethoskop zu finden dürfte sich als unmöglich erweisen.

Ich will diese Schallbrücke definitiv entfernen lassen. Falls wir beim "sondieren mit dem langen Flachmetall" nichts finden sollten, dann muss eine riesige Bandsäge her - es gibt tatsächlich Betriebe, die Doppelhäuser auseinanderschneiden. Das kostet leider zehntausende Euro. Da entsteht dann erst recht ein Schaden und meine vorsichtige Variante mit dem Sondieren mit Metallstab scheint da noch recht sanft im Vergleich finde ich :-)

 

Hallo Tilo, nochmals Danke für Deine Ausführungen!

Ja, es handelt sich um ein Betondach, die Attika wird gebildet aus den Fassadensteinen sowie aus der doppelschaligen Trennwand aus Kalksandstein. Auch die Fassade ist scheinbar getrennt (sichtbar durch die Fugendichtung exakt mittig zwischen den Doppelhaushälften.

Kann auch nochmal ein Bild hinzufügen (siehe Anhang).

Du sagtest, die Brücke müsste schon nahe an der Oberkante sein um etwas mit dem Flachstahl finden zu können und im nächsten Satz ergänzt Du, dass Schallbrücken oft im Bereich der Decke zu finden sind - das wäre doch genau das was wir suchen. Allerdings befürchten wir auch, dass es eher der Fußboden im OG (also nicht das Dach selbst) ist. Das was du meintest zum Thema "plastizierte" Dämmmatten: Genau darüber hatten wir auch schonmal sinniert, da beim Gießen des Estrichs (auf alten Fotos vom Rohbau erkennbar) auf den Betonboden vom OG nicht weiter mit Holz verschalt wurde sondern einfach die Dämmmatten selbst als "Schalung" verwendet wurden, um den flüssigen Estrich davor zu hindern, in die Trennfuge der Trennwand zu laufen... Das ist dermaßen ergärlich - wir haben jetzt den Salat...

Vielleicht haben wir ja ganz, ganz viel Glück und die durchgehenden Verwahrungen/Dachbleche an den Stößen auf der Trennwand (siehe erstes Foto vom ersten Post) sind bereits Brücken, welche einen erheblichen Teil der Schallbrücke ausmachen. Das wäre ein Traum, das wären nur kosten von wenigen hundert Euro: Dachdecker öffnet Dachhaut an den Stößen, ersetzt die Bleche an den Stößen, bzw. durchtrennt diese und verschweißt anschließend die Folie wieder, fertig. Was dafür spräche: Es sind im Baugebiet direkt in der Nachbarschaft 2 weitere, recht baugleiche Doppelhäuser vom gleichen Betrieb fertiggestellt und diese haben ebenfalls recht laute Trittschallübertragungen. Und die haben ebenfalls die durchgehenden Dachbleche an den Stößen. Andererseits sind natürlich bei denen ebenfalls als "Schalung" beim Estrichgießen einfach die bereits in die Trennwand eingeführten Dämmplatten verwendet worden - kann also auch da passiert sein.

Manometer, so viel Ärger wegen Pfusch.

Danke nochmal!

 

Danke! Falls Du noch etwas zum Brandschutz sagen kannst, würde ich mich freuen - was genau macht Dich hier stutzig?

viele Grüße

 

Vielen Dank nochmal! Wieder was gelernt.