Fliesen lösen sich vom Kleber

Was für Estrich? Dämmung drunter was und wie dick?

Zement? Anhydrit? Sonstwas?

Liegezeit nach Einbau? CM-Messung vor Fliesen? Ergebniss?

 

Welche Fliesen von V&B - oder Feinsteinzeug ?
Keine Haftung zum Kleber ?
Der Kleber ist also auf den Estrich ?
Wie sieht der Kleber im Verlegebild aus ?

(PS: beide Fliesenleger sind Fachleute ... oder ?)

 

Ja, dann sehen wir weiter.

@susannede
ich tippe aufgrund der eingesetzten Materialien bzw. deren Bezugsquellen auf einen Fachmann von "Mein Hammer",
der den Weg zu Gewerbemeldestelle und Handwerkskammer erfolgreich bewältigt hat. Die Antwort auf Deine Frage wird "ja" lauten.
Irtum vorbehalten.

Buttering/Floating?, Zahnleiste?, Offene Zeit?, Fliesenrückseiten sauber?....

 

Typischer Adhäsionsbruch. Eine glatte Trennung zwischen Keramik und Kleber. Das kann viele Ursachen haben.

Was stand denn noch auf dem Sack des Faustklebers? C1, C2, S1, S2, T, E, F? Wie wurde der Estrich vorbehandelt, grundiert?

Da Feinsteinzeug nicht so durstig ist (Wasseraufnahme unter 0,5 Prozent), kann es sein, dass der Estrich dem Kleber das ganze Wasser entzogen hat, bevor sich dieser mit der Fliese verkrallen konnte.
Produktionstechnisch kann auf der FSZ-Fliese ein Staubfilm vorhanden sein. Wird dieser nicht abgewaschen oder mit einer Kontaktschicht gebunden, ist das ebenso nicht förderlich für die Haftung.
Evtl. gab's auch zuviel Zug (Luftströmung) auf der Baustelle und der Kleber hatte einen Hautfilm gebildet, bevor die Fliese verlegt wurde = auch nicht gut.
Evtl. wurde die bereits angesprochene offene Zeit überschritten. Zuviel Kleber angerührt und nicht schnell genug verarbeitet = auch nicht gut.
Evtl. wurde die Grundierung unverdünnt und zu "dick" aufgetragen und keinen schnell härtenden Kleber verwendet. Dann dauert das Erhärten des Klebers auf Grund der großen Fliesen umso länger. Wenn der Verleger (oder abends der Bauherr) nun drüberläuft, in der Annahme die Fliesen sind schon fest, werden sie eben locker getreten.

Gibt viel zu viele Möglichkeiten, warum die Teile bei dir locker liegen können. Das Bruchbild bei dir ist allerdings typisch für FSZ. Du kannst dir das wie eine Kette vorstellen, die reißt auch am schwächsten Glied. In deinem Fall ist dieses Glied die Verbindung zwischen Kleber und FSZ. FSZ hat kaum Poren, in die sich der Kleber verkrallen kann. Beim Estrich ist das das komplette Gegenteil, deshalb hält er dort "wie sau". Selbst bei Einsatz des richtigen Klebers, kann dies so aussehen.
Ohne jetzt deinen Verleger den schwarzen Peter zuschieben zu wollen, aber Großformate sauber und anständig zu verlegen, kann selbst nicht jeder gelernte Fliesenleger. Es gibt nun mal viele Dinge, die beachtet werden müssen.
Interessehalber: kam der Fliesör nun von "Mein Hammer"?

 

Kenn' diese Verlegemethode nicht. Alles angefeuchtet, also auch die Fliesen?

Wie dem auch sei, wenn der neue Fliesör von derselben Firma ist, kann/soll er doch die lockeren Fliesen vom Vorgänger einfach nochmals einsetzen. Denn egal wie oder warum sie locker liegen, die Firma schuldet dir einen mangelfreien Belag.

 

Wenn ich das richtig interpretiere, handelt es sich nicht um einen regulären Auftrag an jenen Betrieb, sondern um zwei getrennte "Samstags-und-dunkel"-Arbeiter, welche nur ihre offizielle Tätigkeit in demselben Betrieb ausüben...

Wurde denn nicht die Rückseite der FSZ-Platten mit einer Kleberschicht überzogen?
Wurden sie vorher abgewischt?

 

Faust-Kleber ist Baumarktkleber. Schon daher wohl keine Fachfirma mit der Ausführung beauftragt, von der man Mängelbeseitigung fordern kann.
Estrich vornässen wird wohl keinen ausreichenden Effekt gegen den Wasserentzug im Kleber bieten, das leisten nur auf Estrich UND verwendeten Kleber abgestimmte Grundierungen.

 

Auch Sonn- und Feiertagsarbeiter sind an einen mangelfreien Belag "gebunden". Sie müssen ebenso die fünfjährige Gewährleistung tragen. Wissen nur leider die wenigsten. Als Bauherr pinkelt man sich allerdings ans eigene Bein, sollte es auf einen Rechtsstreit hinauslaufen. Wird zwar hier nicht der Fall sein, wollt's nur generell mal erwähnen.

 

Pauschal gesagt, ist die Haftung des Klebers mit der Fliese um ein Vielfaches höher, wenn auf dieser eine Kontaktschicht (rückseitige Spachtelung) aufgetragen wird. In Zusammenhang mit dem aufgezahnten Kleber auf dem Boden, nennt man das Buttering-Floationg-Verfahren.

Das Wasser vom befeuchten schluckt zusammen mit dem Anmachwasser des Klebers allein der Estrich. Ich glaube jetzt nicht, dass der Knaufkleber eine kristalline Wasserbindung hat. Das vom Estrich aufgesaugte Wasser trocknet mit der Zeit. Dies geschieht über die Fugen deines Fliesenbelags. Nachdem du auch noch ein Großformat am Start hast und dem zur Folge wenig Fugen, kann das schon etwas dauern.
Und wie gesagt: keine Ahnung, warum dein Fliesör den Boden vor dem Verlegen befeuchtet hat. Hab ich noch nie erlebt. Wenn er dem Saugen des Estrichs entgegenwirken wollte, hätte eine Grundierung mehr bewirkt.

 

Das ist mit Sicherheit nicht mit der Buttering-Floating-Methode gemacht.

 

Ja.
Vermutlich sind daher die restlichen (jetzt noch nicht hohlliegenden) Fliesen auch nicht besonders fest.
Daher dürfte es sich empfehlen, die ganze Fläche nochmal frisch (dann aber riochtig) zu verlegen.

 

Das wäre dann die gerechte Strafe für den asoziales Auftraggeberverhalten!