Fußbodenaufbau im Holzrahmen-Neubau

Normalerweise sollte dein EnEV Nachweis die erforderliche Dämmung in Dicke und Qualität beinhalten. > siehe Nachweis! ABER aus dem Bauch : ich habe noch keinen Nachweis mit so wenig Dämmung in wlg 040 hingebracht

 

Tach Ilfer,

Deine Dämmung in der Einliegerwohnung kommt mir auch sehr dürftig vor.
Ebenfalls die Dämmung fürs EG. über der Garage. Oder ist die beheizt?
Da solltest Du noch mal in deine Wärme-Berechnungen schaun.

Die Estrichstärke auf FbHz. ist bei CAF in Ordnung. Bei konventionellen CA auch 5mm zu gering.

Was ist in Deiner Garage geplant? Estrich auf Trennschicht oder Verbundestrich?
Gefälle muß schon in der Sohle vorhanden sein.

Gruß Berni

 

Im OG. mit der Holzbalkendecke ist mir eingefallen, da war der Beitrag schon weg.
Wenn Du Wert auf Trittschall legst, würde ich die Decke noch mit Splitt 5-8mm beschweren in 4cm Stärke beschweren. Masse schluckt Schall. Auch und besonders Luftschall. Eine Wärmedämmung ist da überflüssig.

Im EG. über Garage würde ich auch die PU-Dämmung 025 einbauen. Hier ist der Wärmeverlust wesentlich größer als in der Einliegerwohnung im Keller, wo es denn eventuell mit einer EPS-DEO-035 ausreicht. Schau hier aber noch in den Nachweis.
In der Garage mit dem Estrich auf Trennschicht, würde ich Dir so nicht einbauen.
Wir bauen immer unter dem Sektionaltor einen verzinkten Stahlwinkel ein, die Schwelle der Garage wird als Verbundestrich ausgeführt, der Winkel unterhalb mit Silikon zum Beton hin abgedichtet. Am Winkel wird eine Kante in der Schwelle von 15mm gelassen, damit kein Wasser in die Garage kann. Innen dann mit dem fertigen Belag OK.-Winkel.
Dann kann in der Garage der estrich in einer Stärke durchgezogen werden. Du hast auf diese Weise kein Wasser in der Garage. Ein Estrich auf Trennschicht mit diesen Dickenunterschieden ist viel zu anfällig für Risse durch seine unterschiedliche Austrocknung. Da hätte vorher der Beton schon mit Gefälle eingebaut werden müssen.

Gruß Berni

 

Ach so,
CAF = Calciumsulfat-Fließestrisch
CA = Calciumsulfat-Estrich
Beides Anhydrit. Der eine fließfähig, der andere konventionell, wird wie Zementestrich eingebaut.

Mit diesen Werten kann man allein so nichts anfangen. Da fehlt noch einiges.
Da bin ich auch zu blöd für. Statiker und Planer haben da den größeren Kopf.

Wir Estrichleger können nur unser kleines Bauteil ausrechnen.

Gruß Berni

 

Susanne kann so schön zeichnen und Bilder hochladen. Vieleicht tut Sie uns den Gefallen.
Wenn nicht, erklär ich das Morgen nochmal.

 

Ähem....

...und wohin geht das Wasser eines zur Zeit mit schneebeladenen Auto in dem gefällelosen Garagenbodenaufbaus?

Silikon am Boden am Winkel aussen? Bauchschmerz

@ilfer: Decke der Stahlbetondecke in der Garage von unten dämmen wäre auch möglich, kannst Dir dann die teurere Dämmung im EG in diesem Bereich eventuell sparen. Solltest Du aber mit dem Aufsteller des Wärmeschutznachweises durchsprechen.
Wo ist in Deinem Fußbodenaufbau in der Einliegerwohnung eigentlich die Absperrung nach DIN 18195 (Absperrung gegen Erdreich, Bitu-bahn auf Betonboden oder Katia?)

 

Tach Harald,

was passiert, wenn Ilfer sein Auto in die nicht beheizte Garage fährt, und der Schnee von den Radkästen macht sich bei ausreichendem Gefälle von 1,5% in flüssiger Form auf den Weg zur Gummilippe vom Sektionaltor?
Ich denke dabei, wenn es eventuell auch ein paar Minusgrade haben könnte.

Aber da hast Du natürlich recht. Ein Estrichleger sollte sich nicht in Planungsangelegenheiten einmischen. Er sollte immer nur bei Planungsfehlern oder nicht fachgerechter Ausführung durch die Rohbaufirma Bedenken anmelden.

Gruß Berni

 

Habe meine Garage beheizt -wegen darüber liegendem Wohnraum-.
Estrich-Gefälle 1 %. Garagengröße 5,75 * 7,76 unter Wohnzimmer, zwei
normale Schwingtore -verzinkt-.
Mittlerweile Gefälle auf 2,5 % erhöht, Boden gefliest, unteren Rahmen des verzinkten Tores herausgetrennt und durch VA Stahl erneuert.
Sockel rundum 30 cm hoch gefliest.
Durch das stärkere Gefälle fließt das Wasser (Schneeschmelze) schneller ab.
Die Garagenwände bleiben trocken und vor allen Dingen die Eckbereiche an den Einfahrttoren.
Gruß
Friedhofen

 

Garage und Schnee...

@ Berni

...danke für die Blümchen - muss erst mal lesen, was hier Sache ist, "male" dann vielleicht später.

Grüße!

Nachtrag...so bekomme ich die "Suppe" vor die Tür - Fett/Ölabscheider nötig?


Andere Aufbaudetails später...frau malt ja nur nach Lust und Laune

 

@ Harald

http://www.bauexpertenforum.de/attachment.php?attachmentid=8164&stc=1

Ich kann nicht so schön zeichnen wie Susanne oder Du.
So machen wir das schon 20 Jahre, und hatten nie Ärger. Aber ich bin auch lernfähig und lasse mich gern von Dir belehren, was man da besser machen könnte. Nicht, daß Du noch noch ein Magengeschwür kriegst.

Gruß Berni

 

Alternative 1: Bodenplattenabdichtung durchziehen bis Aussenkante Bodenplatte, Winkel aufdübeln, Winkel separat eindichten auf der Innenseite. Dadurch kann kein Wasser mehr unter dem Winkel durch eindringen unter den Estrich.

Alternative 2(bei bituminösen Abdichtungen) : Winkel grundieren/reinigen und die Dübellöcher setzen, dann mit Adhaesivkleber aufkleben. Um die Dübellöcher einen Kreis Adhaesivkleber auftragen, dann kann da nichts mehr eindringen, da sich das Sauzeug fein verteilt.

Ich habe so diese Schienen eingebaut und musste die nach ein paar Jahren ausbauen


Das hält äusserst gut, das Sauzeug!!!
Das ist eigendlich dafür da, die T-Stöße von Selbstklebenden Bitumenbahnen abzudichten und klebt wie Sau!!!




Gruß Holger

 

O T...

Na so eine Sau-erei
MfG

 

@ Holger

Das soll ja keine richtige Abdichtung sein, sondern nur eine Trennschicht.
Die Schwelle muß im Verbund ausgeführt werden, sonst hast Du da zu wenig Höhe für Estrich auf Trennlage, der hält nicht. Und die Gefahr der Feuchteunterwanderung der Schwelle ist auch da.

Gruß Berni

 

Was heißt für dich "in Verbund ausgeführt werden?"
Bei der 2. Methode macht man ja nicht viel anders als bei deiner Methode, nur das man keine Folie oder so nimmt, sondern eine G200 s4 z. B. und da setzt man die Schwelle mit dem Kleber drunter auf und dübelt die fest.
Ich würde immer die 2. Methoden von meinen Methoden bevorzugen, und man verliert ja auch nur 4 - 5 mm an Höhe, die muß vorher mit eingeplant werden
Ich mag Silikon nicht, da habe ich schon zu viele Schlechte Erfahrungen mit gemacht.



Gruß Holger

 

@ Holger,

Warum willst Du eine Garage unbedingt mit Schweißbahn abdichten?
Hab ich noch nie gesehen und ist doch wohl auch nicht nötig.
Die Schwelle (außen) mußt Du fast in jeden Fall als Verbundestrich ausführen. Wieviel Aufbau hast Du denn in den Garagen? Wenn Du dann auch noch 15mm tiefer als der Winkel und noch 1cm Gefälle in der Schwelle, dann hast Du in der Regel nicht mehr als wie 3cm Estrichstärke an der Kante Sohlplatte.

Das Silikon ist in meinem Fall auch nur Hosenträger und Gürtel. Normal reicht Dir da auch die Haftschlämme. Es kann Dir aber doch passieren, das Du auch mal 1cm den Winkel unterfüttern mußt an den Befestigungspunkten. Was spricht in dem Fall gegen Silikon? Bewegungen finden da nicht statt.
Wir haben hier keine Wartungsfuge.

 

hatte gerade einen Denkfehler, meine letzten Garagen waren alle Unterkellert und hatten Wohnräume drunter. Da gehört natürlich enie Abdichtung drunter. Bei den Anderen ist es egal. Da ist das Silikon tauglich, keine Frage.


Gruß Holger