Hilfe! Welcher Ziegel ist sinnvoller?

Diskutiere Hilfe! Welcher Ziegel ist sinnvoller? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Haben nun mit Bauträger durch, dass nur mit Ziegeln ohne Vollwärmeschutz gebaut wird. Aber nun tritt die nächste Frage auf, haben 3 Varianten....

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  1. #1 Baufix1977, 20.11.2010
    Baufix1977

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    Haben nun mit Bauträger durch, dass nur mit Ziegeln ohne Vollwärmeschutz gebaut wird.
    Aber nun tritt die nächste Frage auf, haben 3 Varianten.

    1. Variante: 36,5er ungedämmter Ziegel mit U-Wert 0,28 - Normalpreis wie 17,5er mit Vollwärmeschutz

    2. Variante: 36,5er ungedämmter Ziegel mit U-Wert 0,23 - Aufpreis von 4.000,-- € auf Variante 1

    3. Variante: 36,5er ungedämmter Ziegel mit U-Wert 0,20 - Aufpreis von 6.000,-- € auf Variante 1


    Unser Haus wird mit folgenden Massen gebaut:
    9,50 x 9,24 m
    Lichte Rohbauraumhöhe 2,625 m
    Kniestock 1,00 m
    Dachneigung 38 Grad
    Vollkeller

    Welche Variante würde sich nun eher lohnen und wäre die sinnvollste, wenn man auch Heizkosten einer Gasbrennwerttherme mit Fußbodenheizung berücksichtigt?
     
  3. #2 R.B., 20.11.2010
    R.B.

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    Was sagt denn die EnEV dazu? (EnEV 2009)
    U-Wert von 0,28W/m2K wird wohl nicht klappen.

    Gruß
    Ralf
     
  4. #3 ecobauer, 20.11.2010
    ecobauer

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    U-Wert von 0,28 scheint doch nach EnEV noch zu klappen, wenn Warmwasser mit Solar unterstützt wird. Habe inzwischen mehrere GÜ`s durch, die mit solchen Werten bauen.
     
  5. #4 R.B., 20.11.2010
    R.B.

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    Müsste ich jetzt nachlesen ob man die Grenzwerte für das Referenzgebäude überschreiten darf wenn dies auf anderer Seite kompensiert wird. Ich rede nicht vom Primärenergiefaktor.

    Gruß
    Ralf
     
  6. #5 ecobauer, 20.11.2010
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    Genau das ist doch die Geschichte, dass der Endenergiebedarf, also die notwendige Energie zum Heizen und für Warmwasser, eben insgesamt den Wert des Referenzgebäudes nicht überschreiten darf.
    Daher vermute ich ja, dass die Solaranlage das rausreißt.
     
  7. #6 Julius, 20.11.2010
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    Rausreißen kann sie das keinesfalls, höchstens gesundbeten...

    Ich darf daran erinnern, daß der Fragesteller einerseits vorgibt, geringe Heizkosten zu wollen, andereseits bei der Wahl des Wandbildners alles tut, um sie möglichst hoch zu bekommen.
     
  8. #7 ecobauer, 20.11.2010
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    Dazu kann man den Wärmeverlust durch die Außenwände rechnen - steht als Transmissionswärmeverlust in der EnEV-Berechnung - und dann schauen, was das an Mehr für die Heizkosten bedeutet.
     
  10. #8 PsychoBob, 20.11.2010
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    Ich würde auf die 0,23 gehen (haben wir auch).

    Und die 2.000 EUR zu den 0,20 würde ich in die Dachisolierung stecken. Dort sollten mal mindestens 30 cm WLG 035 verbaut sein (auch wegen Wärmeschutz im Sommer).
    Aussenmauer macht nur 30 - 40 % der gesamten Aussenhaut aus.

    Was für ein Stein ist das denn?
     
  11. #9 Baufix1977, 21.11.2010
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    Der 0,28er Stein wäre normaler Stein von Bellenberger, Wienerberger oder Staudacher. Der 0,23er und 0,20er Stein ist von Kellerer. http://kellerer-ziegel.de/

    Klar sollen die Heizkosten so gering wie möglich gehalten werden. Nur ist hier auch die Frage ob die Aufpreise in Relation stehen? Oder ob es ratsamer ist statt 0,20er U-Wert nen 0,23er oder gar nen 0,28er U-Wert zu nehmen und das Geld eher zu sparen, bzw. woanders besser zu investieren?
     
  12. #10 fmw6502, 21.11.2010
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    Deine verständliche Frage läßt sich ohne viele Angaben und Berechnungen nicht so leicht beantworten.

    Die Außenhülle Deines Hauses besteht u.a. aus BoPla, Kellenwänden, EG/OG-Wänden, Dachfläche, Fenstern und Haustüre. Je nach Flächenanteil und geplanter Werkstoff kann man evtl. die Priorität ganz woanders setzen.

    Normalerweise würde ich für den besseren Dämmwert beim Stein votieren, da dieses Bauteil nicht austauschbar ist oder nur aufwendig nachgedämmt werden kann. Bei dem Ziegel mit den hauchdünnen Stegen hätte ich meine argen Bedenken für nachfolgende Gewerke.

    Gruß
    Frank Martin
     
  13. #11 fmw6502, 21.11.2010
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    Ja, da nach Referenzgebäudeverfahren berechnet wird, siehe EnEV
    Das Referenzgebäude hat selber eine Außenwand von 0,28 [W/m²K]...

    Gruß
    Frank Martin
     
  14. #12 frank0815, 21.11.2010
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    Ich habe ein Problem. Ich baue ein Haus und der Rohbauunternehmer hat einen KS angeboten im 6DF Format mit einer Rohdichte von 1,8. Nun sagt der Statiker, dass ich einen Stein verwenden soll mit einer Rohdichte von 2,2.

    Der Rohbauer verlangt nun je m² mehr Geld. Es geht um 50EUR je m². Ich kann mit diese immense Preisdifferenz nicht vorstellen.

    Wer kann mir sagen was ein üblicher Preisaufschlag ist und am besten wo ich dieses belegen kann.

    Danke.
     
  15. #13 Julius, 21.11.2010
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    Bist Du sicher, daß der genannte Aufpreis nicht pro m³ ist?
     
  17. #14 frank0815, 24.11.2010
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    Hallo,

    nein, er schreibt ausdrücklich je m²!

    Was nun ?
     
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