Holzfaserdämmplatten - Phasenverschiebung ein Märchen?

Ist nicht ganz die Wahrheit eine Lüge??
Natürlich braucht mehr Masse auch mehr Zeit zum Erwärmen. Da aber die Masseunterschiede der einzelnen Dämmstoffe im Vergleich zum Energieeintrag recht gering sind, stimmt eigentlich keine der Werbeaussagen der Hersteller wirklich - im Bezug auf die gebaute Realität

Wer Wärmeschutz will, kriegt den nur über Masse.

Und kauft sich mit dem Vor- auch gleich wieder einen Nachteil ein.

Ist die Masse nach einer Hitzeperiode erstmal warm, braucht sie ebensolange zum Auskühlen (leider aber nicht bis zum Winter ).
Egal wie mans macht, man machts verkehrt.

Der einzig wirkungsvolle sommerliche Wärmeschutz heisst Schatten.
Leider wachsen Bäume so langsam und stören auf den heutigen Neubaugrundstücken meist auch ob der fehenden Grösse

MfG

 

Jede Dämmmassnahme zusammen mit Masse bewirkt eine "Phasenverschiebung". Man kann mit jedem Material bei geeignetem Aufbau hier optimieren. Wobei ein Dämmstoff mit höherem c (bei gleichem Lamda) grundsätzlich für eine längere Verschiebung sorgt.
Das ist wie bei einer geneigten Regenrinne. Irgendwann kommt alles Wasser am Fallrohr an, aber bei einer steileren Neigung geht es schneller.
Da das ganze etwas komplizierter zu berechnen ist (aber machbar), macht das halt kaum einer.

Thomas

 

Hi,

völlig ideologiefrei wäre folgender Aufbau ideal:

Vakuumpaneele auf Schwerbeton. Die gehypte Holzfaserplatte ist Quatsch. Teurer Quatsch. Billiger und besser wäre: Möglichst dicke Dämmung, darunter Massivdach. Notfalls Rigips 2-Lagig. Verbessert auch den Schallschutz. PUR ist prinzipiell zu teuer, wenn die Aufbauhöhe nicht entscheidend ist

Gruss, Dirk

 

Nur mal so zum Nachdenken: Dämmung-Masse ist analog zu Widerstand-Kondensator. So kann dann auch der Temperaturanstieg berechnet werden.

 

Ja, nur hat auch die Dämmung eine Wärmespeicherkapzität und eine Masse. Und die ist gerade bei den etwas schwereren Dämmstoffen nicht vernachlässigbar. Das ist dann eine Ansammlung von n mal RC-Glied mit R/n und C/n mit n gegen unendlich. Da braucht's dann schon etwas mehr Hirnschmalz um die DGL bei einer nichttrivialen Anregung zu berechnen.

 

Hi Bauwahn,

das stimmt schon. Nur: Wenn ich mit Glaswolle + doppelt Rigips einen besseren Effekt bekomme als mit Holzweichfaser??? ;-)

Gruss, Dirk

 

Hi Acensai,

Dein Argument der Arbeitskosten habe ich gar nicht bedacht... Meine Lösung existiert noch nicht, wird dann aber mit Sicherheit so aussehen:

Betondecke als Abschluss, Kaltdach, obere Geschossdecke gedämmt.

Der Nachteil: Relativ teuer, dafür aber sicher und dauerhaft luftdicht...

Gruss, Dirk

P.S.: Macht natürlich nur bei Vollgeschossen Sinn...

 

hinter die aussage würde ich auch drei fragezeichen
machen .. ach ja, das war doch enid blyton?

 

Off topic: ???

Die drei Fragezeichen sind von unterschiedlichen Autoren geschrieben worden!
Die Anfänge der Serie werden häufig Alfred Hitchcock zugeschrieben, was aber nicht stimmt.
Von Enid Blyton stammt:
Fünf Freunde
Geheimnis um...
Rätsel um...
und diverser Mädchenkram.
Grüße
MaMa

 

@MLS:

Sobald die Masse vergleichbar mit der Holzweichfaserplatte geworden ist, gibt es Vorteile:

Die Holzweichfaserplatte hat als Modell eine "unendliche" Anreihung von RC Gliedern, Diese verhalten sich bzgl. Dämpfung und Phasendrehung ungünstiger...

Ist die Holzweichfaserplatte wesentlich schwerer als Glaswolle und 2-fach Rigips, kontere ich mit Steinwolle.. ;-)

Gruss, Dirk

 

@Bawahn: Hast Du PSPICE zur Hand? Ein verhleichendes Beispiel wäre:

1. Fall R=1K, C=1000uF
2. Fall: Reihenschaltung aus R1=0,5K, C1=500uF, R2=0,5K, C2=500uF

Gruss, Dirk

P.S.: Ich denke, man muss keine Sprungantwort simulieren, man könnte auch die Dämpfung des anregenden Sinus als Mass nehmen, und die auftretende Phasenverschiebung. Für den Laien wäre aber die Reaktion Rechteckfunktion anschaulicher...

P.P.S.: Oder ich muss nohmal in meinen EX Physik Unterlagen suchen, wie der komplexe Ansatz aussehen sollte... ;-)

 

PSPICE? Ach Gott. Gibt's das noch? Das hatte ich zuletzt während des Studiums, das ist schon ein paar Jährchen her.