Hydraulischer Abgleich ==> Einzelne Räume verschiedene Temperaturen

Hallo Lordbauer,

ich bin zwar nur ein Laie, "spiele" aber nach dem Einzug in unser Haus selber ein wenig mit der Heizung rum. Zu Deinen Fragen:

1.) Es dauert sicher ein paar Stunden einen Raum zu erwärmen. Wenn die Heizung mit möglichst niedriger Vorlauftemperatur arbeitet auch schon mal unangemessen lange, da der Abgleich der Anlage darauf ausgerichtet ist die Temperatur zu halten und nur ein wenig Reserve zu haben. Aber wenn man schnell aufheizen möchte, kann man sicher in jeder Heizung die Vorlauftemperatur temporär manuell anheben.

2.) Der hydraulische Abgleich geht eher davon aus, dass alle ERR die Ventile geöffnet haben. Wenn Du jetzt die ERR auf 22° stellst, der hydraulische Abgleich und die Heizkurve auf 20° ausgerichtet ist, könnte es länger dauern bis die 22° erreicht werden.

3. Das Sparpotential hängt von der Dämmung des Hauses ab. Solange Du nicht in einem Passivhaus wohnst würde ich nicht bewohnte Räume nicht voll beheizen.

4. Meine Stellmotoren sind stromlos geschlossen. Aber der Energieverbrauch ist wirklich vernachlässigbar.

 

Tja, wenn die Räume nicht genutzt werden, dann stimmt evtl. der Abgleich nicht mehr. Aber ein Abgleich sowie die Heizlastberechnung entsprechend die Heizflächenauslegung geht von der gleichmäßigen ständigen Beheizung aller Räume aus.

zu 1: das hängt von dem System und der Bauart des Hauses ab
zu 2: mehr oder weniger Wasser bringt nicht allzu viel Leistungsänderung
zu 3: bei FBH heize ich z. B. ständig zwischen 18 bis 21 °C, also leichte Absenkung in der Nacht
zu 4: das muss ein Stromer beantworten :>))

Gruß

Bruno Bosy

 

Z. B. Massivbau oder Späneburg? FBH als Trockensystem? Systemtemperatur?

 

Je nach Auslegung kann das mehrere Stunden, evtl. sogar einen ganzen Tag dauern.

Eine geregelte Pumpe könnte hier helfen. Sind die Ventile zu, dann nimmt sich die Förderleistung zurück.

Etwas Sparpotenzial ist schon möglich, denn die Verluste durch die Außenwände werden geringer. Ein Teil der Heizlast wird dann aber durch benachbarte Räume erbracht.
Eine Absenkung um 4K wirst Du deswegen kaum erreichen, oder erst nach langer Zeit und kalten Außentemperaturen.

Die bekommen keinen Impuls, sondern ein quasi statisches Signal. Je nachdem wie die Dinger angeschlossen wurden, versorgen sie die Stellantriebe mit Strom wenn Wärme angefordert wird, und unterbrechen diese Versorgung wenn die Raumtemp. ausreicht (oder umgekehrt).
Es gibt Stellantriebe die stromlos offen oder stromlos geschlossen sind. Raumthermostate haben meist einen Wechsler verbaut, so dass man beide Typen von Stellantrieben ansteuern kann.

Gruß
Ralf

 

Eine Differenz von 4 K zwischen den einzelnen Räumn lässt sich in einem normalen EFH Baujahr 2009 so gut wie gar nicht erreichen.

Bestimmt wird die erreichbare Absenktemperatur vom Verhältnis der Verluste der Aussenbauteile zu den Innenbauteilen wobei man bedenken muss dass die U-Werte der Innenwände bis zu 4x schlechter sind als die der Aussenwände.

Gleichzeitig steigt natürlich der Heizbedarf in den umliegenden Räumen an.
Dies verlangt u.U. höhere Systemtemperaturen, was je nach Heizsystem für verschlechterte Systemwirkungsgrade sorgt.

Der hydraulische Abgleich kann insofern tangiert werden, dass die Räume die nun nicht mehr bestimmungsgemäß betrieben werden einen erhöhten Wärmebedarf aufweisen. Hier kanns möglich sein, dass die Wassermengen nachreguliert werden müssen.

Billanziert man das über alles so müssen an einem EFH schon größere Wohnflächen über einen längeren Zeitraum selten/nicht beheizt werden damit man es am Jahresverbrauch bemerkt.

Das selbe Spiel ergibt sich auch bem Absenkbetrieb. Da nur wenige Regelungen eine kurzzeitige Raumtemperaturüberhöhung zulassen, die notwendig wäre um das Wärmedefizit aus der Nachtabsenkung *schnell* auszugleichen wird eine überhöhte Heizkurve benötigt die wohl über den Tagesgang die minimalen Einsparungen der Nachtabsenkung wieder egalisiert.

Bei den hochgedämmten EFH, die heute erstellt werden, erziele ich den niedersten Verbrauch durch einen gleichmäßigen Betrieb auf niederstmöglichem Temperaturniveau ohne Heizzeitunterbrechungen.

Gruß
Achim Kaiser

 

20°c

... so möchte ich das auch sehen wollen...

aber...

20°C sind doch nicht angenehm. Was habt Ihr denn für Thermometer?
Wenn Du bei 20°C den ganzen Tag Deinen Code hacken müsstest, würdest Dich sicherlich beim Cheffe beschweren.
Wenn's bei mir nicht mindestens 22,X°C hat...schreit's aus der Küche...

Anmerkung: Die eingestellen Temp. an der WP müssen noch lange nicht die tatsächlichen Raumtemperaturen sein!

 

Dann ist die Kette noch zu lang

Gruß
Achim Kaiser

 

So hat es mir der Heizungsmensch, der unsere WP in Betrieb genommen hat, auch erläutert. Weshalb die Heizzeiten von 0:00 - 24:00 eingestellt sind.

Bleibt nur noch die Frage nach dem "hochgedämmten EFH". < KfW x?
Der Übergang ist sicherlich fliessend, aber irgendwo muss man ja mal starten..."das geht sich aus" oder "lohnt noch nicht"

 

Versuch macht kluch......

Da kann man rechnen soviel man will, letztendlich muss das jeder für sich herausfinden.

Gruß
Ralf

 

Temp.

Nein, ich meine schon die Raumsolltemperatur(en).
Die Vorlauftemperatur stellt man ja nur indirekt ein.

 

@driver

Den Werte hätte jeder gerne .... aber wen interessiert schon KFW irgendwas ?

Die heutigen U-Werte der Aussenbauteile springen bei 0,3 und besser rum.
Das ist Faktor 3 bis 5 besser als die *normalen* Innenwände ....

Die Hauptwohnräume Wohn-, Esszimmer, Küche werden selten dauerhaft abgesenkt ... es sind meistens die Luxus-Nebenräume wie Gästezimmer, Kinderzimmer auf Vorrat, der Partyraum etc ... und da kommt eben drauf an wo sie liegen und wie die Anbindung an die Hauptwohnräume aussieht.

Heutige normale EFH haben irgendwo ne Heizlast die zwischen 5 und 10 kW rumspringt verteilt auf 6 bis 10 Räume .... macht im Durchschnitt ~ 500 Watt/Raum ... knips einen weg ... und plötzlich hat der Nebenraum anstelle 500 Watt 800 Watt Heizlast ... wo musst die WP hindrehen damit die Heizfläche den Raum warm kriegt ....

Anschliesend braucht 5 oder 8 Grad mehr Systemtemperatur .... macht an der Jahresarbeitszahl was aus ? .... und die Wassermenge geht in den Keller ... und bei welcher Wassermenge wurde die Leistungszahl der WP ermittelt ?

Leider gibts dadrauf immer keine *einfache* Antwort, da sich viele Faktoren überlagern und gegenseitig beeinflussen. Dazu kommt das es eben kein statisches System ist sondern ein dynamisches bei dem sich die Belastungen und die Betriebspunkte ständig ändern. *Prozente* nutzen da nichts, da hilft nur quantifizieren von zig Einzelparametern

Grade deswegen passierts oft dass Anlagen in Bereiche mit denkbar schlechtem Systemwirkungsgrad getrieben werden, bei denen die Verluste durch schlechte Betriebpunkte das Einsparpotential durch Raumtemperaturabsenkung aufheben.

Es ist immer ne Einzelfallbetrachtung ... die Generalparolen taugen nix.

Früher rauchte das Einsparpotential als Bereitschaftsverlust durch den Kamin ... heute verpuffts u. U. im Kompressor der WP ....

Gruß
Achim Kaiser