Luft-Luftwärmepumpe

Kann funktionieren - dazu muss das Haus aber eine sehr geringe Heizlast aufweisen - sprich: sehr gut gedämmt sein.

Wie sieht es da aus? Gibt es eine solche Planung schon?

 

Heizung überflüssig machen ist in unseren Breitengraden fast ein Ding der unmöglichkeit. Selbst Passivhäuser haben noch eine Heizung in irgendeiner realisierungsform.
Was man bei entsprechenden Voraussetzungen machen kann ist die Wärme über das Luftverteilungssystem zu verteilen. Das funktioniert aber nur bei sehr geringen Heizlasten.
Dafür gibts dann Anbieter solcher kompakten Geräte die KWL und eine kleine WP in einem Kasten einbauen.
Dann bleibt aber immer noch die Frage mit was für einem Wärmeerzeuger das WW fürs baden und duschen erwärmt wird. Diese kompakten Geräte haben aber meist eine recht bescheidene Heizleistung und sind dann mit der WW-Aufheizung gerne mal über mehrere Stunden beschäftigt, oder schalten eben damits flotter geht nen Heizstab zu und dessen Einsatz geht ganz schnell mal ganz dick ins Geld.

 

Gibt es schon eine Heizlastberechnung? Pläne? Zeichnungen? U-Werte von Wand/Dach/Fenstern?

 

Also, mit so einer Beschreibung, da weiß ich schon jetzt, was dabei rauskommt.

Unten rechts war ausschlaggebend?

 

kfw55 sagt gar nichts über die Dämmung aus. Bei heutigen Strompreisen würde ich mir zwei mal überlegen eine Luft Luftwärmepumpe zunehmen.

 

Vollkommen d'accord! Luft/Luft nur wenn man Passivhaus macht oder dicht dran - ansonsten kriegt man evtl. auch Probleme mit Zugerscheinungen etc. durch die kleine Wärmekapazität von Luft müssen ja große Volumina bewegt werden...

 

und was sagt der Planer dazu? Man überlegt sich ja nicht aus einer Laune heraus so eine Konstellation, also gibt es Berechnungen zur Heizlast, KWL, WRG usw. usw.

Mit den Infos die Du bisher geliefert hast, genau gesagt hast Du nur geschrieben dass eine KWL mit WRG rein soll und ihr ein KfW55 Haus bauen wollt, kann man die Heiztechnik noch lange nicht bewerten.

Du schreibst beispielsweise von einer Luft-Luft-WP, aber meinst Du damit eine L/L-WP oder vielleicht eine Abluft-WP? Es gibt eine Menge Lösungen und die Marketingabteilungen sind sehr kreativ wenn es darum geht neue Begriffe zu kreieren. Auch die Bezeichnung KfW55 Haus ist irreführend, denn das sagt noch nichts über die reale Heizlast des Gebäudes aus. Man kann nur vermuten, dass es sehr gut gedämmt ist, aber die Anlagentechnik hat einen erheblichen Einfluss auf die Einstufung, und auch da wird viel Schönrechnerei betrieben.

Mal ein Beispiel.

Ein Raum hat 20m2, und ist 2,5m hoch, also Rauminhalt 50m3. Üblicher Luftwechsel wäre irgendwas zwischen 15-25m3/h. Die L/L-WP sollte keine zu hohen Temperaturen erzeugen damit sie effizient bleibt, also nehmen wir mal an, eine Temperatur von 15K über Raumtemperatur. Das macht dann 25 * 0,36 * 15 = 135Wh. Hat der Raum eine Heizlast die über 135W liegt, dann muss entweder der Luft-Volumenstrom erhöht werden, was schnell zu Zugerscheinungen führen kann, oder die Zulufttemperatur muss erhöht werden, was im Zusammenhang mit einer WP nicht optimal ist.

Viele Hausbesitzer merken erst später, dass ihre Heizungsanlage nicht optimal ist, und dann kostet diese Fehlentscheidung richtig viel Geld. Im obigen Fall wird dann beispielsweise gerne mit einem el. Heizregister nachgeholfen. So ein Heizregister kann die el. Energie aber nur 1:1 in thermische Energie umsetzen, und wie wir alle wissen, ist der Strompreis nicht gerade günstig. Verliert man den Vorteil einer WP, sprich Nutzung von Umweltenergie, dann dreht sich der Stromzähler und die Kasse (des Energieversorgers) klingelt.

Deswegen ist eine sorgfältige Planung das A und O.

Gruß
Ralf

 

lasst es uns doch für die TE vereinfachen.

Ein wassergeführtes Flächenheizkonzept (sprich FBH o.ä.) ist im Neubau heute allererste Wahl.

Auf soetwas verzichten und mit Luft heizen kann nur, wer ein echtes, nach PHPP Kriterien und zertifiziertes Passivhaus, baut (und selbst da bauen sich die meisten noch eine FBH rein ;-)).

 

Du hast doch normal-freundliche Antworten bekommen - und eine Menge Fragen sind oben auch gelistet. Wenn du die beantworten kannst wird dir sicher hier weitergeholfen werden können...

 

AW: Luft-Luftwärmepumpe

Hallo,

Die Investitionskosten sind niedrig. So kann das schlüsselfertige Fertighaus billiger angeboten werden. Vielleicht ist der Komfort geringer, die Heizkosten sollten sich aber nicht von einer Bodenheizung mit LWP unterscheiden, oder?
Der Heizenenergiebedarf (Primär) sollte ja so um die 40 kWh/(m2 a ) liegen.

Ernst

 

Also, die Marketing-Abteilung war sehr kreativ: Stichwort extra Schallschutz 50 dB. Wir planen eff 55, also fast ph. Wer da mit 40 kWh/m2 ankommt, sollte erschossen werden.
Wir planen extra inst-ebene. Wieso macht das der Hausfuzzi nicht? Oder anders herum, wer plant denn da?
Usw usw.

 

Na, das war dann wohl das Super-Rasierwasser...

Also, wenn dieser Mensch dieser Meinung ist, dann hast Du da den falschen Partner!

Wenn man im HRB die 50 dB nicht hinbekommt, dann frag ich mich, wie er eff 55 hinbekommt?

Und wenn Du Dich einlesen musst, mit kaum Sachverstand, dann...

 

Blumenfee - wie wäre es, wenn Ihr Euch, statt auf das leise Säuseln der Verkäufer zu lauschen, einen eigenen Sachverstand nehmt, der Euch mal das Hirn kräftig durchbläst, damit all die Zuckerwatte der bisherigen Verkaufsprofis da rausgeblasen wird!

Ein HRB, der mit ner L-L-WP nur KfW 55 schafft ist

Hier wird der Hauspreis als Lockmittel zu Lasten der späteren Betriebskosten so klein gemacht, dass er Euch als Appetithappen serviert wird, dem Ihr - wie man sieht - nur schwer widerstehen kann!

 

AW: Luft-Luftwärmepumpe

Hallo Ralf,

Dass eine Luft/Luft-Wärmepumpe sehr billig ist, leuchtet mir ein. Aber warum sind die Betriebskosten so viel höher?
Ich könnte mir vorstellen, dass man die Luft höher erhitzen muss im Vergleich zu einer Boden- oder Wandheizung, weil die Wärmestrahlung dieser Flächen fehlt.

Aber wenn auch mit Luft-Luft-Wärmepumpe der Energieverbrauch von KfW55 erreicht wird, wo liegt das Problem?

Ernst

 

genau das ist das hüpfende Komma

wird's das?

 

Es ist ein über Technik schön gerechnetes Haus...