Mangelhafte Fensterprofile?

Nö...

das Glas hat den besseren Dämmwert als der Rahmen. Und die Aussage hätteste im Netz bestimmt gefunden.

Aber vielleicht erzählste mal, was Du überhaupt beweisen willst?

Was ist denn mit Kältebrücken und Luftzug?

Aber faszinierende Idee, um festzustellen, ob und wieviel Stahl verwendet wurde. Kannste mal so ein Fot einstellen?

 

Wenn Ihnen...

der Wärmeschreiber erzählt hat, er könne mittels Kamera Luftundichtigkeiten feststellen, hat er - gelinde gesagt - sehr dick aufgetragen.
Luftundichtigkeiten sucht und findet man/frau mittels Blower door Test!
Wenn er´s noch nie gesehen hat, fragt sich, warum denn.
Bei -1 sind 8-9 am Rahmen (wenns innen 20° hatte) kein super, aber auch kein schlechter Wert. Sischer dat, besser gehts allerweil - kommt aber drauf an, was man/frau bestellt hat!!!
Und die angezeigten Werte sind unter den Vorbehalt der Undichtigkeit zu stellen. Ist das Fenster zwischen Rahmen und Flügel undicht, MÜSSEN die Werte aussen zwangsweise höher sein!!!
MfG

 

Als erstes...

solltest Du mal bitte definieren, was GENAU bestellt, in Auftrag gegeben und geliefert wurde - und zwar schriftlich.

Winddichtheit, Schlagregendichtheit, Wärmedämmwert u.a. sind technische Eigenschaften, die zu vereinbaren sind.

Nur "Fenster" reicht nicht. Übertrieben gesagt: AN hat Aufgabe erfüllt, wenn die Dinger aus Glas, Rahmen und Beschlag bestehen und auf und zu gehen. In dem Falle kannste zwar feststellen, was alles im Argen liegt - bloß Ansprüche gegen den Fb erwachsen daraus nicht unbedingt.

s.o., selbst bei vereinbarter RAL-Fertigung (schließt Fugendichte Klasse 4 ein) habe ich schon die GL abgelehnt, weil der AN uns nicht verpfiffen hat, dass sein Häusle exponiert auf dem Berg liegt und deshalb höhere Windlasten auftreten als in der entsprechenden Karte ausgewiesen.

Ja, was soll man dazu sagen? Hängt einfach von der Differenz ab. Die andere Frage wäre, wie oft er so eine Aufnahme, in der ich Rahmen und Armierung erkennt kann, überhaupt schon gemacht hat. Sonst wie Ralf.

Übrigens: ich kann ja ne ganze Menge, aber nicht auf Deinen PC zugreifen. Du musst die Dinger hochladen (bei Antworten, zusätzl. Einstellungen, Anhänge verwalten

 

Hallo
Wolfenbüttel ist vielleicht etwas weit, aber vielleicht gibt es bei euch auch ein Institut für Bauphysik, da könntest du dich mal erkundigen. Die Berater dort können dir auch Auskunft über dein Foto geben und dir sagen was hier nicht stimmt. Die haben auch andere Meßmethoden als Blower Door, die können dir jeden Rahmen einzeln ausmessen auf Dichtigkeit. Abrechen tun die nach Stundenlohn und ein Gutachten bekommst du auch. Ich weiß das es in 61273 Wehrheim so ein Institut gibt.

 

Mhm, naja..

wohl doch nur Fenster weiß aus Plaschte.
Dein Lieferant erzählt Käse. RAL 716/1 beinhaltet die Gütevorschriften ausschließlich für das Profilsystem und nicht für die gütegesicherte Fertigung des ganzen Fensters - also kann auch keine Prüfung danach erfolgen.
DIN 18055, abgelöst durch die DIN EN 12207, dürfte 2001 noch gültig gewesen sein. Worauf will er sich da eigentlich berufen? Dort sind Klassen festgelegt, die für das Produkt definiert sein müssen - sonst nützt die ganze DIN nix.

@carsten, so eine Prüfung kann fast jeder Betrieb mit gütegesicherter Fertigung selbst mit seinem Prüfstand durchführen. Die Frage ist, wie mache ich das bei eingebauten Fenstern

Maic, ich will Dir ja nicht das Wochenende verderben - wenn wirklich nur das im Auftrag steht, dann ist der von Dir betriebene Aufwand ein Muster ohne Wert, aus dem Du keine Ansprüche herleiten kannst, es fehlen ganz einfach die Angaben der zugesicherte Eigenschaften.

Olaf

 

Muster ohne Wert???

Nicht ganz evtl.
Wenns ein BT/GU/GÜ war, müssen die Fenster dem EnEV-Nachweis genügen und der hat die Verantwortung, Zeigt der Aufwand - passt nicht - ginge evtl ein bissel. Obs den Aufwand rechtfertigt - andere Baustelle!
Bei Einzelvergabe an den FB ists Essig, weil man dem natürlch die einzuhaltenden Werte angeben muss.
Bezgl. Luftdichte gibts in der EnEv auch Mindestanforderungen. Hier aber der selbe Einwand - Verhältniss von Aufwand zu nutzen sehr fragwürdig.
MfG

 

Na mal sehen,..

vielleicht kriegt man doch noch die Kurve.
Hochglanzprospekt: wo steht was von RAL Gütesiegel - ist das näher bezeichnet oder abgebildet? Das Gütesiegel für das "ganze Fenster" heißt: RAL, Kunststofffenster und Montage (is ja gut, jetzt heißt es ein bisschen anders) - mach gegebenenfalls mal einen skänn davon.
Das Y ist eine Dichtung die dichten sollte - da erzähle ich Dir aber sicher nix Neues - sehe ich das richtig, dass der Randverbund (der Scheibe) gar nicht richtig im Profil sitzt, sondern hinter der Dichtung der Scheibe? Böse Wärmefalle!
Für die DIN EN ISO 9001 kannste Dir wirklich nichts kaufen - damit kann auch bescheinigt werden, dass Schwimmringe aus Beton stets in höchster, gleichbleibender Güte gefertigt werden.
Nochmal zu den Vertragsverhältnissen: Wer hat denn nun die Fenster in Auftrag gegeben: Ihr höchstselbst oder ein GU bzw. BT?

Gruß Olaf

 

Hallo MaicT

Wenn deine Gardinen sich bewegen dann wirst du mit einer Thermo nicht weit kommen dann ist BDT angesagt. Du kannst das aber auch ganz einfach so testen in dem du bei einem Fenster komplett alle fugen mit Tesa gut abkleben tust. Wenn dann immer noch die Gardine sich bewegt????

Hat du ein Neubau?
Dann hat Bauträger auch einen Energiebedarfsnachweis machen lassen müssen. Und da steht drin mit welchem Uw Wert die Fenster angenommen worden sind.
Hat du Profile die 60mm oder dünner sind. Da hat du wahrscheinlich Uf von 1.7.
Hat du Glas mit Beschriftung im Randverbund?? Mut du gucken und hier einstellen. Wenn da was von 1.1 oder 1.3 steht dann kannste den Uw Wert von dem Fenster ausrechnen und wenn dann der Uw Wert nix stimmt mit der notwendigen vom Planer angenommenen Uw Wert dann denke ich kannste was machen ansonsten haste einfach schöne bunte Bilder von deinem Fenster gemacht.

Aber was sag ich da, das hast du ja schon alles selbst gewusst.

Gruß

 

Das ist...

doch mal was:

Mit dieser Formulierung sollte eine zugesicherte Eigenschaft vorliegen, die Du beanspruchen kannst - dass heißt, die Fenster müssen nach der RAL-Güterichtlinie gefertigt sein, die unter anderem eine bestimmte Dichtheit (Luft, Schlagregen) definieren. Nichtanliegende Dichtungen gehören hundert pro nicht dazu. Allerdings wirste hier wohl ohne SV, der die Frage beantwortet "entspicht die Fertigung der Fenster den Richtlinien der RAL-Gütegemeinschaft?" nicht weiterkommen. Die "Schwarte" hat schon ein paar Seiten und viiiele Aspekte.

Zur Wärme hat Georg alles schon gesagt - mach es so, Wärmebedarfsnachweis her und vergleichen, mit welchem Wert die Fenster angesetzt sind. Allerdings dürfte die Beweislast bei Dir liegen, Du müsstest also nachweisen, dass der Uw-Wert nicht für die Erstellung eines "Niedrigenergie"hauses reicht. Kann der SV gleich mitmachen. Ich denke auch, dass der Rahmen nicht i.O. ist. Um Uw 1,3 zu erreichen (sollte wahrscheinlich notwendiog sein) brauchste idR Ug 1,2 und Uf 1,3 - 1,4 UND warme Kante. Aber dann dürfte in der Thermo der Unterschied nicht sooo heftig sein. Glaub ich zumindestens.

Wenn ich Dein Bauvorhaben richtig deute, bin ich ein bisschen überrascht, dass man sich im Bayernwald dermaßen verhoppeln kann und von einem von mir geachteten Wettbewerber so eine Aussage hinsichtlich der Dichtungen kommt.

Hol den SV, alleine kommste nicht weiter

Gruß
Olaf

 

Niedrigenergiehäuser gibts nicht mehr.
Die Gab es mal, als es noch eine WSVO gab - Niedrigenergie = 25 % unter Mindeststandard WSVO = Mindeststandard EnEV (+-).
Also wurde entweder irgendwas gekauft (so wie die Fenster - bunte Bilder) oder mit Riesenbohai der EnEV Mindeststandard .
Und so werden wohl auch alle anderen Qualitätsanforderungen aussehen.
Wer mit dem Gütesiegel wirbt, muss dafür blechen. Also mal bei RAL nachfragen, ob die eine Sigele haben - und wenn nicht mal das Prospekt hinfaxen .
MfG