Phasen von Starkstromsteckdose aufteilen?

Hi,

warum so kompliziert mit umschaltbarer Steckdose?
Die Frage ist erstmal, welcher Querschnitt zu der Dose aktuell geht und wie "gut" die Leitungen noch sind. Abhängig vom Querschnitt ist dann auch klar, wie hoch abgesichert werden kann/muss, und daraus ergibt sich wiederum, ob das überhaupt sauber funktioniert mit CEE.
Dafür schaut sich das am Besten ein Elektriker vor Ort an. Und ja, fünfadrige Zuleitung muss imho über einen 3poligen LS gesichert werden, nicht über 3 einzelne LS.
Die Umschaltung lässt sich über verschiedene Varianten lösen, eine Variante wäre ein dreipoliger Lastumschalter.

 

1. Bei 5x1,5mm2 müsste ich jetzt erstmal nachsehen, ich meine eine CEE 16A ist daran überhaupt nicht zulässig, ob es eine Perilex je war (und es überhaupt Bestandsschutz gibt), weiß ich auch nicht auswendig.

2. Statt eines „Umschalters“ würde ich sowieso lieber einen kleinen Verteiler da hin setzen wo die Perliex war und von dort aus eine CEE und die 230V-Stromkreise abzweigen. Aber auch hier sind die 1,5mm2 wohl eh zu mager für eine normgerechte Zuleitung…

3. Tu dir einen Gefallen, lass dir eine nagelneue CEE 32A direkt neben den „großen“ Zählerkasten/Verteilerkasten, alternativ an einen entsprechend abgespeisten Unterverteiler, setzen (oder mach das erst wenn absehbar ist, dass sowas überhaupt wirklich gebraucht wird) und nimm das 5x1,5mm2 nur einzig als Zuleitung für bis zu drei 230V-Kreise. Das kommt mE billiger und ist dann wohl auch Regelkonform machbar.

 

Den Umschalter würde ich auch rauslassen. Unterverteilung mit 4-poligem FI, dessen Bemessungsstrom entsprechend des vorhandenen Leitungsquerschnitts gewählt wird. Dort hintendran können dann bis zu drei Leitungsschutzschalter.

 

Was genau hat der Bemessungsstrom des FI mit dem Leitungsquerschnitt zu tun?

 

Nicht viel. Mit ner 3x1,5er Leitung bist du halt auf 16A eingeschränkt, und das auch nur bei passender Leitungslänge. Da jetzt einen Kasten dran zu hängen mit FI/LS macht die Sache auch nicht besser. Zumal du dann FIs und LS hintereinander geschalten hast, da in deiner Hauptverteilung ja (hoffentlich) ein FI dran hängt.

D.h. du hättest

FI (HV)-> LS 3polig (HV) -> FI (Baustromverteiler) -> LS (Baustromverteiler)

Das ergibt so alles keinen wirklichen Sinn und ist nicht selektiv. Lass bitte einfach einen Elekriker kommen und sag ihm deine Anforderungen, dann wirst du schon sehen. Meine Vermutung: An die Leitung kannste lediglich die Räume dran klemmen, Licht und Steckdosen getrennt, und noch ne zweite Steckdose auf nem separaten Stromkreis. Alternativ evtl. eine 16er CEE.

 

Bei "echter" 3-phasiger Anspeisung sollte der Neutrallleiter nicht überlastet werden, bei 1-p oder 2-p siehts anders aus...

 

Das ist Bullshit. Die Überlastung des Neutralleiters ist so eine schöne Mär, die es nicht gibt. Selbstverständlich darf man es aufteilen, muss aber zusammen abschaltbar sein, d.h. 3poliger LS. Und ja, "neu" macht man das natürlich nicht, aber im Bestand ist es halt manchmal so.

 

Das hätte ich mir genauer erläutern lassen. Woher weiß der Strom, daß er sich in einer 2,5er Leitung bewegt?

Es ist allerdings nicht mehr richtig, daß der Neutralleiter nicht mehr überlastet werden kann.
Bei Sinusförmigem Strom konnte er nie überlastet werden. Gleichgültig ob eine Ein-, Zwei- oder Dreiphasige Belastung vorliegt.

Heute ist eine Überlastung aus den nicht sinusförmigen Belastungen der Frequenzumformer und Gleichrichter möglich. Das ist aber unabhängig vom Querschnitt.
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Wenn da 5 x 2,5 mm² schon liegt, kann man einen kleinen ap-Kasten mit FI und LS-Schalter setzen und hat 16 A mit 1,5 mm² hinter den LS-Schaltern immer zur Verfügung. Da sollte es auch keine Probleme mit der Leitungslänge und dem Abschaltstrom geben.
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Vorsicht hier, selbst als Elektrolaie hätte ich Bedenken.
Wenn man eine normale Drehstrom-Steckdose absichert, ist diese mit drei Leitungsschutzschaltern mit jeweils 16A (=Maximum einer einzelnen 1,5mm² Leitung abhängig von Leitungslängen und co.) abgesichert. Für Drehstrom-Verbraucher ist das so auch vollkommen OK. Die Zuleitung besteht aus 5x 1,5mm² Leitungen, 3x Phase, 1x Neutral, 1x PE.

Wenn man jetzt 3 Schuko Steckdosen an diese Steckdose hängen würde, hätte man nur einen einzelnen gemeinsamen Neutralleiter, über den dann der gesamte Strom "zurück" laufen würde. 3x 16A (bzw. 3x 3680 Watt) im Worst Case auf einem einzelnen 1,5mm² Draht würde bedeuten dass dir mit ein bisschen Pech die komplette Bude abfackelt, weil die Schutzschalter hier ja logischerweise nicht mehr auslösen. Für die Zuleitung ist alles im grünen Bereich, der Neutralleiter glüht dann aber gemütlich vor sich hin.

So mein Verständnis des Ganzen.

Edit: Vielleicht zum Verständnis - wenn man einen Drehstrom Motor an eine Drehstrom-Steckdose anklemmt, hat man (im Optimalfall wenn die Last perfekt symmetrisch ist) KEINEN Stromfluss auf dem Neutralleiter, sondern nur zwischen den jeweiligen Phasen (zumindest bei einer Dreiecks- oder Sternschaltung). Deswegen die Aussage "für Drehstrom-Verbraucher ist das so OK".

Und fürs Prinzip ist das auch vollkommen Egal ob 2,5mm² oder 1,5mm² - das Verhalten der LS ist gleich. Nur dass der Neutralleiter bei 2,5mm² natürlich a bissal mehr abkann. Aber trotzdem definitiv keine 48A.

 

Die 3 Phasen sind phasenverschoben und addieren sich im Nullleiter zu 0, sofern alle Phasen gleich belasten wären.
Problem können Verbraucher sein, die selbst eine Phasenverschiebung verursachen.

 

Und davon gibt es viele. Schaltnetzteile, Frequenzumrichter, alles was eine Spule oder einen Kondensator beinhaltet und keine rein ohmsche Last wie z. B. eine Glühlampe ist. Mir persönlich wär das zu wortwörtlich zu heiß.