Porenbeton UND Bims ?

Hi Matjes.
Ich verstehe das schon wieder nicht...Du schreibst vom Leistungsverzeichnis und der Materialaufstellung des Architekten.
Bei so etwas schlage ich immer vor mal in die Ausführungspläne zu schauen! Was steht denn da drin bzw. ist vermerkt bei besagter Wand? Wenn nichts, dann bitte nicht den Bauunternehmer fragen, sondern den Planer. Das ist seine ureigenste Aufgabe diese Dinge zu spezifizieren und unmissverständlich zu Papier zu bringen....

 

Entweder ist das Schwarz & sonntag oder ein Fall für den RA.

Der spätere Riss oder die undichte Stelle ist garantiert das ungeeignete Material. Wetten das??

Und mit dem Restmaerial baust Du dann das nächste Haus oder??

Also das ist Unsinn

pauline

 

Wieso soll der spätere Riss oder die undichte Stelle das ungeeignete Material sein?
Es wird das Material vom Bauherrn gekauft welches in den Plänen steht. Wenn der Bauunternehmer meint, dass dies falsch geplant und somit das Material ungeeignet ist, dann hat er im Vorfeld Bedenken anzumelden. Das sollte man schon von einer Fachfirma erwarten.
Und die Mengen müssen natürlich korrekt ermittelt werden um nicht zu viel Restmaterial über zu haben; dies ist jedoch nicht das 8.Weltwunder oder gar ein Hexenwerk.

 

Der Spruch ist halt pauline.

Aber ob es etwas mit Fairniss und Sparen zu tun hat, wenn er Euch beim Baustoffhändler einkaufen läßt/schickt, das wage ich zu bezweifeln!!!

Vorstellen könnte ich mir diverse Gründe, von denen keiner an erster Stelle Euch zu Gunsten wäre.

 

Oha!
Und du kontrollierst bei der Anlieferung die Stücklisten, den Bruch, machst das Palettenjonglieren, sicherst die Zufahrt etc. Bei mir waren das insgesamt 5 LKW-Züge von XELLA, und jedesmal gab es Stress.
Achja, wundere Dich nicht, wenn du nach dem Abladen Steine schlechter Produktion vorfindest (z.B. Herstellungsdatum problematisch, da zu alt oder zu frisch) - der Fahrer ist meist nach 20 Minuten wieder weg...
Viel Spaß!

 

Bughandle:
Ob es Sinn macht oder nicht das Material selber zu liefern; da kann man lange drüber diskutieren. Aber die Gründe, die Du anführst, sind sicher keine um dies nicht zu tun.
Was heißt denn hier schlechte Produktion aufgrund des Herstellungsdatums?! Zu alte Steine? Ab wann sind denn Steine von XE... verfallen? Steht da ein MHD auf den Paletten?
Stücklisten (oder auch häufig Lieferscheine genannt) zu prüfen ist nun wirklich nicht schwierig. Einfach prüfen was steht auf dem Schein und was ist tatsächlich geliefert?!
Palettenjonglieren?! Den Bauunternehmer anweisen die leeren Paletten gesondert auf einer zugewiesenen Fläche zu lagern und dann entsprechend ab und wann diese zurückgeben oder abholen lassen....
Zufahrt sichern?! Gut, da muss man dann entspr. der örtlichen Gegebenheit was machen. Muss man aber immer wenn man baut....

 

@RMartin
Das ist ja schon nen Asbach Uralt wert, was du hier von der Rampe haust.
Nur ganz kurz, weil du völlig ahnungslos bist.

1. Herstellungsdatum PB-Stein: Ja, das Herstellungsdatum ist SEHR wichtig. Ein frischer und ein älterer Stein (so ab ca. 6 Monate) sollte nicht verbaut werden. Da gibts Untersuchungen drüber. Die Steinfestigkeit ist eklatant schlechter.

2. Anlieferung: Du hast eine Vorstellung wieviel Paletten per LKW-Zug abgeladen werden? JEDE Palette hat einen Aufkleber mit einem Sack voll Infos wie Größe, PPW, Lambda, Herst.-Datum, Herstellungsort etc.
Quizfrage: Was glaubst Du wieviel da falsch geliefert wird?

3. Abladen: Wird direkt vom LKW gemacht. Du mußt dann für Standsicherheit sorgen, dem Fahrer ist das piepegal, wenn die kippeln. Ja, die Paletten sind oft Leihgabe, darfst Du dann einsammeln und mit dem Kombi zurückbringen.

4. Zufahrtssicherung: Schonmal so einen LKW gesehen?
Was machste, wenn der Fahrer sicher verweigert, weil ihm die letzten Meter deiner Zufahrt zu wenig tragfähig erscheinen.

 

Was ich vergessen hatte, die Paletten sind foliert. Wenn die beschädigt ist und die Steine lange im Regen standen sind sie evt. völlig durchnässt, auch nicht so schön.
Ich meine, dass so ca. 30-40 Paletten auf einen Zug gehen.

 

Nochwas, eines der großen PB-Werke war mal in die Schlagzeilen gekommen, weil sie in der Produktion der PB- und KS-Steine Flugasche beimischten.
Die Steine waren alle etwas braun/beige, ziemlich auffällig, zumindest wenn die Folie abgenommen ist. Das gab dann Multi-Millionen-Regressansprüche vieler BH, weil die Standfestigkeit nicht gegeben war.

 

Hallo Bughandle. Weil ich so ahnungslos bin, setze ich noch einen drauf:
1. Wenn nach 6 Monaten die Steinfestigkeit abnimmt, dann müßte ja jeder bei seinen PB-Häusern alle 6 Monate die Steine austauschen? Oder was willst Du uns da mit Deinem Fachwissen sagen?

2. Die Antwort Deiner Quizfrage interessiert mich nicht. Fakt ist, dass wenn man was geliefert bekommt, man normalerweise prüft ob es das ist, was man bestellt hat. Passiert jeden Tag millionenfach in Deutschland (nicht nur auf dem Bau).

3. Egal ist dem Fahrer das auch nicht....nur er wird das abladen dann verweigern. Okay, muss man einen Bereich schaffen, der halt für diese Dinge standfest ist. Mutterboden abschieben, evtl. bisschen Kies einbringen, abrütteln und planieren. Ne Baufirma ist doch vor Ort.

4. Nein, habe noch nie einen LKW gesehen, aber ich vermute, dass für jede Baustelle eine Zuwegung sein muss, dass die Materialandienung sicher funktioniert.

 

So, das ist mir echt zu blöde.

Lies' da bitte selber nach:

Forschungsauftrag-Nr.: FP6
„Dauerstandverhalten von Mauerwerk
aus Porenbeton-Plansteinen
mit Rohdichten < 0,4 kg/dm³“
Auftraggeber: Deutsches Institut für Bautechnik (DIBt)
Geschäftszeichen: P 32-5-15.46-1023/02

vom ifb

und der Rest deines Postings ist auch nur Lötzinn, sorry.

 

Natürlich sind gewisse Dinge zu beachten, aber das hier als Horrorszenario darzustellen... Wenn unter 40 Paletten 2 oder 3 dabei wären, die falsch sind, dann bekäme der Baustoffhändler halt den Anruf, dass er sie umgehend tauschen soll. Und das macht der dann normalerweise auch, selbst wenn die Paletten direkt vom Werk kamen.

 

Der ganze Ablauf ist halt nicht unproblematisch.
Und wie gesagt ich hatte 5 solcher LKW-Züger erlebt (ich mußte nicht überwachen).
Bei einem waren z.B. PB-Deckenelemente, da waren ca. 30 % Ausschuß, weil das Zeug wahnsinnig schnell wegbröselt, wenn beim Abladen der LKW nicht ganz eben steht. Muss jeder selber wissen, ob er sich das zumuten möchte.

Ich würde es nicht machen, zumal da gerne ein halber Tag bei drauf geht, weil die Avisierung selten funktioniert.

 

Ja, und was passiert derweil? Ist es nicht oft so, dass falsches Material (z.B. PPW oder Lambda) vom Rohbauer schnell verbaut werden, weil die halt stumpf nehmen, was man ihnen hingestellt hatte.

 

Weil der gegnerische Anwalt das behaupten wird.

Außerdem wird er behaupten, daß er wegen unpünkticher Lieferung behindert war. Welcher Richter und vor allem eigener Anwalt, kennt da die Spielregeln nach VOB bei Behinderung??

Die Spesenritter bekommen doch schon Probleme mit dem BGB.

Und wenn tatsächlich eine Behinderung auftritt, weil das Material nicht rechtzeitig kommt, hat der BH ein Problem mehr an der Backe.
Sonst wäre es das Problem der Baufirma gewesen.

Dauert die Behinderung länger, muß sogar eine neue Einarbeitungszéit bezahlt werden.

usw. Eine endlose Geschichte. Da freut sich jeder Anwalt. Aber keiner wird das auf Erfolgsbasis machen.

pauline

PS Wer schon mal eine Baustelle gelenkt hat, kennt sicher das Problem, daß es nicht so einfach ist, Material, Leute, Termine usw. unter einen Hut zu bringen. Besonders wenn Störungen auf der eigenen oder einer anderen Baustelle auftreten. Das alles halst sich hier der BH auf. Einfach dumm