Rohrdurchführung im Keller undicht: Innen- oder Außenabdichtung???

Erfolgversprechend ist nur eine Abdichtung von außen (Manschette).

 

Hallo Almut & Frank,

„Geologische Situation: Hanglage mit Schichtwasser, das sich vermutlich an dieser Stelle staut (bei starkem Regen).“
Bedeutet also „drückendes Wasser“. Folgender Vorschlag von mir, den Sie auch von innen durchführen können:
Abflussrohr ausbauen, mit Kernbohrgerät (Spezialfirma) eine Bohrung mit DN 200 mm ausführen lassen. Darin DOYMA-Dichtung mit doppelt dichtenden Curaflex-Dichtungseinsatz für erhöhte Anforderungen „drückendes Wasser“ (allerdings nicht ganz billig). Abflussrohr wieder einbauen, die Schrauben der DOYMA-Dichtung anziehen – fertig und für immer und ewig druckwasserdicht.
Mit freundlichen Grüßen
Schwabe

 

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geht nicht ohne daß man draussen aufgräbt (!)
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das Futterrohr daß einbetoniert ist würd mich aber interesieren ... innen
ein HT-Rohr aber was iss das was in der Wand steckt ... ein nicht
genormtes Rohr dessen Querschnitt größer ist als das HT-Rohr ??? ...
wenn "ja" dann war´s klar das des undicht ist und bliebt ... "ODER" doch ne
Muffe die dann aber nen Dichtring intus hat ... vielleicht hat´s den
über die Jahre zersetzt ... die Sanierung wär dann wirklich zu einfach (!)
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in Deiner Haut möcht ich jetzt ned stecken ... 3 Antworten wie
wirst Du dich nun entscheiden ?

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hallo almut&frank
laßt die finger von der kernbohrung der josef hat recht was ist wenn das rohr direkt
hinter der wand seitlich oder nach unten wegläuft dann bohrt der schwabe das
an weil es dort nach DIN nicht sein darf.
durch die 200 er bohrung geht auch kein schwabe um das rohr dann bis
zur nächsten muffe auszubauen und ein neues mit einem nicht genormten
querschnitt einzubauen. vielleicht schnitzt er das aus den alten vergilbten
DIN-Normen die er um sich stapelt damit der ingenieur erstickt wird.
spaß beiseite hier ein vorschlag den ich schon früher fur die sanierung bei
wasserwerken mit erfolg eingesetzt habe.
die firma huber 92332 berching ( ich hoffe der link geht erster versuch mit neuem scanner)
stellt eine einsietig dichtende Wanddurchführung aus edelstahl her die von 97 - 122 mm dichtet .
die wand muß gesäubert und gut aufgrauht werden und kann dann mit einem
epoxidharzmörtel ( 2-komponenten) egalisiert werden. falls der mörtel in mehrern lagen
aufgetragen werden muß naß in naß oder die zwischenlagen können mit quarzsand zur haftverbesserung abgestreut werden. der bereich kannruhig grosszügig ausfallen.
die öberfläche des epoxi kann auch mit einem schwingschleifer und gitterschleifgewebe nachgearbeitet werden.
wenn die bauhöhe nicht hinter den bogen paßt muß die wand etwas aufgstemmt werden
(vorbaulänge 55 mm vertiefter einbau) und dann mit epoxi geglättet werden. eine ähnliche wanddurchführung hatte früher die awk kaiserslautern heute passavant wenn ich mich
recht erinnere bezeichnung conplex und aus gusseisen bauhöhe aber größer als bei huber.
für die verankerung auf der wand empfehle ich euch verbund-klebeanker oder gewindbolzen mit verbundmörtel nur aufpassen daß die glatte fläche nicht durch ausqullenden mörtel versaut wird.
schwabe aber jetzt duck und weg mit roter birne hinter die DIN-Normen wo du hingehörst husch, husch wirds bald......

nichts für ungut almut & frank ich hoffe, daß ihr alles verstanden habt wenn nicht gibts ja noch intertnet
aber der schwabe braucht das so ca. alle drei monate da wird der aufmüpfig und riskiert einen blick über den tellerrand.

gruss g.bl

josef ich nehme an, daß du das liest rohre aus HDPE mit 110 mm aussendurchmesser gibt es von geberit nachteil müssen mit heizspiegel stumpfgeschweißt werden sani-mensche kennen die.

 

Überlege gerade ob man nicht auch Verpressen kann.

Dazu gibt es doch diese Kunstharz verpressungen, ob es hier angewandt werden kann weiß ich auch nicht. Nur ein Gedanke.

MFG

 

Das ist kein Überschubrohr, das ist das Ende einer Steckmuffe die wandbündig eingebaut wurde.

Die Pressflanschlösung ist ne klevere Sache wird jedoch beim HT Rohr wahrscheinlich nicht sicher funktionieren. Das Material ist zu labil und gibt auf Dauer nach.

Kernlochbohrung oder vorsichtig aufstemmen und dann Wanddurchführung mittels quellendem Dichtschlauch auffüllen und 2-Komponentenschaum aus der Dose....mit Bauartzulassung :-)).

Gruß
Achim Kaiser

 

hallo
achim du meinst wohl verpreßschlauch. hat aber zur wandinnenseite zuwenig materialwiderstand verpressmaterial läufteiseitib raus.
wenn das wirklich ne endmuffe ist dann kann der HERR schwabe seine kernbohrung eh knicken.
rundrohre, auch pvc hält schon jede menge gleichmäßigen ringdruck aus.
bei dem klemmflansch ist verbindung auch jederzeit nachstellbar ( anpressdruck erhöhen )
dicht schlauch müßte sauber um das rohr gelegt werden und an der überlappung sauber verbunden werden der druck breitet sich wieder hauptsächlich nach aussen ohne flankenabstützung auf.
eine möglichkeit sehe ich eventuell noch durch schrägbohrungen in richtung . einkleben von verpressnippel und verpressen mit hochviskosem epoxidharz.
dabei ist mir aber die gefahr der rohrbeschädigung zu groß da die bohrlochtiefe nur schwer kontrolliert werden kann.
was wenn wiedererwarten doch ein aussenrohr da ist und man das durchbohren muß, schräg ??????
gruss g.bl.

 

Günther,

ich habs nicht so mit komplizierten Arbeitsverfahren, ich mags gern einfach und effektiv

Dichtschlauch

und dann bizzli Expansionsharz

und schon ist ne Abdichtung bis 1 bar gas- und wasserdicht fertig.

Das funzt im allgemeinen ganz gut.

Gruß
Achim

 

Hallo Almut & Frank,

ehe Sie sich für die teuren und umständlichen Lösungen von z. B gunther entscheiden, (würde er für seine Ausführung auch garantieren, dass es druckwasserdicht wird ?), lassen Sie sich doch von Fa. DOYMA beraten.
Ich habe selber solche Durchführungen machen lassen und bei vielen Objekten gesehen – diese sind dicht und einfach herzustellen.
Mit freundlichen Grüßen
Schwabe

 

"hmmm"

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das ist (war) auch mein Gedanke ... und der Bogen daran angeflanscht
(reingesteckt)???
... es gibt jetzt ein paar Möglichkeiten:
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Numero Uno ... einen Installateur mal beten den Bogen zu
enfernen und schaun ob der wirklich in ner Muffe steckt ...
iss das so dann sitzt unmittelbar dahinter eine Gummidichtung ...
die sollte man sich genauer ansehn (!)
.
Numero due ... ist des wirklich ne Muffe und die hat nen irreperablen
Schaden dann mit nem neuen Rohr (SML/VAVIN/KG-2000) neu
ansetzen und Gunthers Lösung davor schalten.
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Numero tre ... Aussen aufgraben ... ne Kernbohrung setzen und
2 Hauffkerne vorschalten
.

 

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"aha" ...
- selbst wenn man die Kernbohrungen von innen setzt ...
muss man zuerst das gezeigte Rohr wegmachen damit man die Abwasser-
führung außerhalb bestimmen kann ... soweit klar ???
.
- dann ist es immer noch nicht sicher ob hier ne Muffe ansteht ... daß heisst
der mittlere Kern bliebt erstmal starr mit der Abwasserleitungen außen
verbunden ... mit einer Kernbohrung bin ich vielleicht rundrum frei ... aber
ob ich denn Kern damit aus der nächsten Muffe bekomme ist mehr als fraglich ...
wenn nicht dann brauch ich ne 2te. Kernbohrung die natürlich einiges grösser
sein muss ... soweit auch noch klar ???
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- der Kern iss nun raus ... Bohrwasser hat den freigelegten Bereich
ausgespült ... vermutlich wird das Bohrloch des öfteren einfallen bis
ich das neue Rohr drin hab ... das setzen einer Kanalblase gehört
da eh zur Pflicht ned daß der Kanal hernach zu ist.
.
- lt. Doyma bedarf es 2 Kerne damit es als druckwasserdicht anzusehn
ist ... jeder dieser Kerne kostet >100.- Euro
.
summa sumaro wird die Bohrkernaktion locker mal nen 1000ender verschlingen
... und daß iss günstiger und weniger umständlich als Gunther´s
Lösungsvorschlag ??? ... dann muss ich "aber" in der Schule geschlafen haben (!)

 

Gegen Günters Vorschlag spricht nur das vorhandene HT-Material, dass einfach zu liederlich für eine Pressdichtkonstruktion ist.

Ohne innere Versteifung in Form eines Edelstahlrings der die Druckkräfte aufnimmt hält das Rohr den aufgebrachten Kräften nicht stand

Bei Pessdichtungen gegen HT Rohr gibts nur die Wahl zwischen ist undicht weil das Rohr nachgegeben hat oder ist undicht weil die Dichtkonstuktion nicht genügen angezogen werden konnte um die notwendige Flächenpressung aufzubringen.

Fazit mit HT-Rohr gibts keine dauerhaft druckwasserdichte Wanddurchfuhrung :-)

Es ist einfach der falsche Werkstoff für diese Anwendung.

Gruß
Achim Kaiser

 

Wie wärs mit DOYMA-Dichtung mit doppelt dichtenden Curaflex-Dichtungseinsatz für erhöhte Anforderungen „drückendes Wasser“, zugelassen und nur 1 Kernbohrung notwendig. Für Fragen: siehe bitte Katalog Fa. DOYMA.

 

es tut weh (!) ... die Curaflex ist was ??? ... eine weiterentwicklung
des Kernsystems ... jetzt brauchtst nimmer 2 Kerne sondern eine
Batterie mit 2 Kerne intus ... Preis = doppelt gelle (!) ... eigentlich
bräucht man des gar ned zu komentieren (!) ... wer macht den eigentlich
die Kernbohrung bzw. baut des Zeug ein ... Doyma ??? ... Antwort darauf erbeten (!)
.

 

hallo
josef was hat der HERR SCHWABE immer mit der doyma mauerdurchführung kennt der sonst keine. ich kenn das ergebnis der vorschläge von solchen gutachtern zur genüge.


der will, daß die leute das rohr da raus bohren und wenn das ding jetzt 1,00 oder sogar 2,00 m lang ist wie holt er das raus , wie baut er das neue rohr zusammen mit der doyma-dichtung ein ( altes rohr steckt ja im betonkern ). doyma sagt mir klipp und klar funktioniert nur zusammen mit dem einbetoniertem faserzementrohr und nicht auf einer gebohrten betonfläche da dort spirallförmige riefen verlaufen können uber die das wasser seinen weg sucht.
huber baut jeden realisierbaren sonderwunsch, abmessung, teilbarkeit,
was soll das ewige gejammere des mannes wegen der kosten der abdichtung. bohrungen kosten auch euro und von unsinnigen bohrungen bei denen man die folge schäden nicht abschätzen kann würde ich also die finger weg lassen.
beim bohren hab ich ein versuch wenns schiefgeht und das gehts ein größeres loch in der wand.

gruss aus de palz g.bl.

 

Und was sacht der Gunther zum sinngemäßen These:
"Das wahrscheinlich vorhandene HT-Rohr ist zu schlapp für Gunthers Vorschlag"?
Achim hat's doch nun 2x geschrieben, ist das keine Stellungnahme wert?

Ich habe keine Ahnung von solchen Abdichtungen, aber Achims Vorschlag ist der einfachste und günstigste. Bevor man mindestens das 5-,10-,20-fache ausgibt, ist das allemal einen Versuch wert!