Stundenabrechnung Architekt nachvollziehbar?

Hallo Zusammen,

gibt es eine Möglichkeit neutral zu beurteilen ob die abgerechneten Stunden realistisch sind?

Es geht um einen Vertrag auf Stundenlohnbasis (65 Euro Inhaber/55 Euro Angestellte) für eine Bauvoranfrage.

Nach zwei Konzeptskizzen (eine davon sehr einfach und nicht weiter verfolgt) und einem etwas weiterführenden „Entwurf“ und der Zusammenarbeit in dieser Zeit ist klar, dass wir nicht weiter zusammen arbeiten werden und die abzurechnenden Stunden kommen mir persönlich sehr hoch vor.

Für die, die ein wenig Hintergrund Wissen möchten:

Es geht um zwei nebeneinanderliegende Parzellen, die zu unterschiedlichen B-Plänen gehören. In der Mitte ist ein nicht bebaubarer Bereich festgelegt.

Erst schlug man mir vor, nur dies anzufragen. Ich wollte jedoch ein wenig genauer wissen, was auf diesem Grundstück überhaupt sinnvoll möglich ist. Wir haben daher den Vertrag auf Stundenbasis geschlossen, mit der Absprache dass die Aufgaben LP 1-4 nicht berechnet werden, wenn wir später tatsächlich zusammen bauen.

Während alle Vorgespräche mit dem Chef liefen, hat sich dann ohne vorherige Absprache die jüngste angestellte Architektin um meinen Fall gekümmert. Allerdings habe ich das auch erst jetzt bemängelt und erstmal so hingenommen.

Nun soll sie für die Erstellung dieser Skizzen 47,25 Stunden gebraucht haben und der Chef hat 7 Stunden mitgearbeitet bzw. war bei zwei von drei Terminen dabei.

Generell will ich meine Schulden begleichen, aber irgendwas um die 3.800 Euro incl. MwSt und Nebenkosten für ein paar Skizzen, mit denen ich nicht wirklich was anfangen kann kommt mir persönlich viel vor.

Ich hätte wohl noch weiter mit denen gearbeitet wenn ein erfahrenerer Architekt mit meinem Projekt betraut worden wäre. Die Entscheidung nicht weiterzumachen ging vom Chef des Büros aus. Ich war selbst beim Bauamt und habe nach dem Gespräch dort (was mir viel mehr Infos brachte als die Gespräche mit der jungen Architektin) die Voranfrage bezgl. der Überbaubarkeit selbst gestellt. Dies empfand er als Vertrauensbruch. Allerdings bin ich nach einigen Aussagen im letzten Gespräch auch der Meinung, dass wir besser getrennte Wege gehen.

Obwohl ich nichts gesagt habe als er mir die Stundenaufstellung gab, hat er von sich aus angeboten mir bei der Rechnung entgegenzukommen. Das hat mich stutzig gemacht.

Wenn ich nun die Skizzen und die Stundenaufstellung habe, gibt es dann jemanden der das einschätzen kann? Ein Anwalt wird es wohl nicht sein, aber ich will ja auch nicht gleich zu einem neuen Architekten gehen und sagen dass er mal die Kosten seines Vorgängers checken soll. Das macht sicher keinen guten Eindruck. Aber irgendwie habe ich den Eindruck dass ein erfahrener Architekt dafür nicht so lange gebraucht hätte.

Vielleicht könnt ihr mir etwas Input geben.

Gruß
Isa

 

Und wenn der Fliesenleger-Azubi für 10 qm Bodenfliesen 3 Tage braucht? Würdest Du da nicht überlegen ob der Chef schneller fertig gewesen wäre?

Ich weiß dass der Vergleich hinkt, weil Denkarbeit schwerer zu beurteilen ist, aber mich macht stutzig wenn mir jemand sofort einen Nachlass anbietet ohne das ich mich vorher beschwert habe. Und nun möchte ich einfach wissen was realistisch ist.

Im schlimmsten Fall muss ich halt in den sauren Apfel beißen und hab gleich zu Beginn ne Menge Lehrgeld bezahlt.

 

Rolf und R.B.

Man hat mir die Stundenabrechnung vorgelegt. Bis zu einem Punkt in unserer Planung kann ich die auch nachvollziehen.

Bei den meisten investierten Stunden läuft es wohl auf Missverständnis raus. Es wurde etwas gemacht um das ich nicht gebeten hab. Wir hatten uns auf eine Konzeptskizze festgelegt und gefragt ob statt eines "Kellereingangs" auch eine Außentreppe ins erste Wohngeschoss möglich wäre. Hierzu hatte ich ein Bild einer Treppe wie sie mir gefiel mitgeschickt.

Bekommen hab ich dann eine Planung in der das Haus genauso aussah wie auf dem Bild (jede Menge Auskragungen) und für beide Etagen nen Grundriss.

Das hab ich aber gar nicht bestellt. Deswegen ärgere ich mich ein wenig über die Stunden.

In der Auflistung sind dazu noch einige Stunden aufgeführt in denen sie sich mit dem Chef über die Planung besprochen hat. Bei uns wird ne Dusche auch nicht teurer weil der Azubi im Telefonverkauf noch mal bei seinem Ausbilder klären muss ob er denn das richtige Modell mit den richtigen Maßen aufgeschrieben hat.

 

Danke für deine Einschätzung. Ich hab die Voranfrage bezgl der Bebaubarkeit nicht als torpedieren angesehen. Bereits seit Ende November machen wir diesen Akt nur um zu entscheiden ob ich das Grundstück kaufe oder nicht. Die Planungen waren grundsätzlich von der Etagenzahl ok und es ging nur um den überbaubaren Streifen. Zu dem Zeitpunkt war ich aber schon am überlegen ob das Büro das richtige für mich ist und vermutlich hab ich das Ergebnis so auch gewollt Ich bin nicht böse und wir sind ganz vernünftig miteinander umgegangen. Aber Geld wächst bei mir auch nicht auf Bäumen

 

Ich bin ein ganz umgänglicher Mensch. Die meisten Freunde halten mir eher vor, dass ich zu nett bin und nicht auf den Tisch haue wenn es nötig wird.

Auf jeden Fall werden zwei Punkte diesmal vorher geklärt. Wer kümmert sich drum? In der Planung und insbesondere später in der Ausführung. Denn das hat mir die meisten Sorgen gemacht bei seiner Mitarbeiterin. Und wie lang sind Bearbeitungszeiten in der Regel. 4 Wochen für eine Konzeptskizze (nein, da waren weder Urlaub noch Weihnachten zwischen) empfand ich als lang, wenn es vorher besprochen ist muss ich damit aber leben.

 

Nach dem Konzeptentwurf auf den wir aufsetzen wollten 34,25 Stunden, davon ca 1,5 für den Termin in dem es mir vorgestellt wurde

Es gab je einen Grundriss für KG, EG, DG und einen Schnitt

Es gab zwei Ansichten von vorn (geändertes Dach), eine von der Rückseite und 2 von West und 3 von Ost die jeweils unterschiedliche Fenstervarianten zeigten.

 

Darf ich das hochladen? Ansonsten ganz schnell löschen

Zwischen Version 2 und 3 sollen die besagten 34,25 Stunden angefallen sein.

Den Anhang Version3.pdf betrachten
Den Anhang Version2.pdf betrachten

Wenn das passt, dann spar ich mir den Ärger und zahle was er aufruft. Und für die Zukunft weiß ich, dass man genauere Absprachen treffen muss.

 

Ja!

Vielleicht kann man jetzt besser nachvollziehen warum ich a) nicht böse über die Trennung bin und b) wegen der Stunden frage