thermische Trennung Vorratskeller und beheizter Keller

Kellerisolierung

Unser Keller ist ebenfalls ein Wohnkeller :-) im EFH

Bei uns wurde eine gegossene Bodenplatte auf entsprchende Schotterschicht
hergestellt.
Der gesamte Keller wurde von außen 8cm isoliert.
Heizungen befinden sich in Waschküche, dem offenen Treppenhaus und Hobbyraum.
Der Hobbyraum bekam eine Dämmung und darauf der Estrich, die anderen Räume
bekamen nur einen Zementestrich.

Im Vorratskeller hatten wir im letzten Winter so im Durchschnitt 12,5 Grad und
im Sommer an sehr heißen Tage so um 17 Grad.

Will damit sagen, dass wir auch eine durchgehende Bodenplatte haben und die
Bodenisolierung von innen unter dem Estrich eingabut wurde.
Bodenauf im Hobbyraum gesamt 13 cm
die anderen Räume 10 cm
das ganze in der Raumhöhe vorab einplanen.

Die Ausführung und Planung unterlag unserem Bauträger

 

Und wenn man den nicht beheizten Keller unter der Garage anordnet???

Gruß

pauline

 

Wäre eine pfiffige Lösung - allerdings sind unterkellerte Garagen ja schon ein bischen Luxus, oder?

 

Die Probleme sehe ich nicht. Zumindest nicht, wenn du AUF der Bodenplatte dämmst. Bei uns haben die beheizten Kellerräume 5cm mehr Dämmung, d.h., der Estrich ist 5cm höher. Zum Vorratsraum hin sorgt eine entsprechende "Wohnungseingangstüre" für eine thermische Trennung. Mehr sollte nicht nötig sein.

 

Überdenke doch noch einmal deine wahren Bedürfnisse, Boris. Kein Mensch braucht heutzutage noch einen Vorratskeller, jedenfalls nicht in Mitteleuropa. Gemüse und Obst kannst du doch täglich frisch und in kleinen Mengen kaufen und für alle anderen Lebensmittel benötigst du auch keinen kühlen Kellervorratsraum.

mfg Ortwin

 

Dann bin ich wohl kein Mensch, Ortwin (nur was dann)
Wir kaufen Obst nur in Stiegen, lagern Eingekochtes, selbstgeerntetes Obst und Gemüse usw.
Was mach ich falsch

 

du sollst äpfel aus spanien und wassertomaten aus holland konsumieren...

 

Oder noch besser, Produkte, bei denen Du noch mehr industrielle Fertigungstiefe bezahlst, also Apfel- und Pizzataschen zum Aufbacken aus dem Tiefkühlregal. Ständig überwacht von vereidigten Lebensmittelkomikern....
Also auf deutsch: Lebensmittel vom Generalübernehmer, nicht vom Handwerker umme Ecke.

 

der Gefrierschrank hat im kühlen Vorratskeller nix verloren, der produziert Wärme.

 

Letzteres ist richtig, aber er verbraucht dort weniger Strom und produziert dort weniger Wärme als im warmen Keller. Hängt von den örtl. Gegebenheiten ab, ob die Wärme ausreichend abgeführt wird. Bei modernen A++-Geräten sollte das gehen.

Ansonsten ist das meiste gesagt. Bodenplatte ist i.d. R. ohnehin kalt. Im kalten Keller halt einen entsprechend dicken Estrich auf Trennschicht ohne Dämmung (ich hab hier 130 mm ZE). Das Mauerwerk gedämmt zweischalig und eine entsprechende Tür (ich vertrete hier ja den Ansatz 2 günstige ZK- oder FH-Türen samt Luftraum dämmen besser als eine fünfmal so teure Haueingangstüre)

 

Mahlzeit,

wir haben bei unserem NEH einen Biokeller / Erkeller eingeplant. Dieser Biokeller wird sich komplett ausserhalb der thermischen Hülle befinden.

Aufbau:

- Die Ost- und Südwand des Biokellers werden die Innenwände der Hauses sein (z.B. perputzte Porenbetonwand als thermische Hülle der Hauswand)
- Die Nord- und Westwand des Biokellers werden Ziegelwände gegen das Erdreich sein
- Der Boden wird ein Ziegelboden sein
- Die Decke wird eine Ziegeleinhängedecke oder eine normale Filigrandecke sein
- ÜBER dem Biokeller wird unsere Terrasse sein - d.h der Biokeller ist komplett ausserhalb der thermischen Hülle

-> Die Traglast wird vom Statiker berechnet werden - dieser bestimmt dann ob "normale Punktfundamente" mit Betonstützen für dieses Bauteil ausreichen etc.:


X~~~~~~~-------------
~ Biokeller . | . . . . . . . .|
|----------- . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . KELLER - gedämmt ..|
| . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . |
-------------------------


Biokeller haben m.E. vor allem den Vorteile, dass aufgrund der "gleichbleibenden" Temperatur und der konstant ("hohen") Luftfeuchtigkeit eine perfekte Lagerund von frischen Lebensmitteln und Wein etc. möglich ist.

Ein ähnlicher Biokeller / Erdkeller in einem Passivhaus ist auf den folgenden Webseiten dargestellt:

www.bauweise.net ... im übrigen eine Super-Seite für eine angehenden Bauherren (einfach mal reinschau'n, und ein Haus entehen sehen



PS: Die Himmelsausrichtung vom Haus stimmt nicht mit den tatsächlichen Plan überein - egal, ich hatte jetzt keinen Bock mehr die Skizze zu ändern (ich hoffe, es hilft trotzdem ein bischen zum veranschaulichen )

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was tun, wenn Dämmung der Bodenplatte aussen?

Hallo,

gibt es auch eine vernünftige Lösung, wenn man unter der Bodenplatte dämmen will?

Ich würde auch gern für den Erdkeller die Bodenplatte aussparen und einen Ziegelboden machen. Allerdings ist mir auch nicht klar, wie man dann den Anschluss der Dämmung vernünftig hinkriegt ??

zumal in einem "echten" KfW40-Haus mit teilweise beheizten Kellerräumen. Die Häuser, die ich bisher mit so ausgeführten Erdkellern gesehen habe, waren nur Enev-Standard.

Danke und Gruß
Seev

 

Irgendwo hab ich mal eine Lösung gesehen, bei der die Bodenplatte für so einen Eckraum thermisch getrennt wurde.
Wenn es statisch von vornherein entsprechend berücksichtigt wird, sollte das schon machbar sein. Im dümmsten Fall müssen halt ein paar Iso-Körbe in die BoPla.

 

WARUM willst Du UNTER der BoPla des BIOKELLERS eine Dämmung einbringen? Der Vorteil von einem Biokeller / Erdkeller ist ja gerade die Nutzung der Erdwärme und -feuchte um die Lebensmittel frisch zu halten. Zudem soll's doch im Biokeller eine konstante Temperatur haben, die möglichst kühl sein sollte ...

Für die Berechnung der Traglast musst' sowieso eine Statiker beauftragen - denke aber, dass dies sooo schlimm nicht sein kann ... Ich kann aber zu gegebener Zeit berichten, ob uns der Tragwerksplaner mit der Tastatur erschlagen wird

Bei uns wird's ein NEH werden (~ "3 l Haus" - mind. KFW 40) ... und der Biokeller wird AUSSERHALB der thermischen Hülle sein (wie oben beschrieben). Ähnlich wurde dies bei Bauweise.net gelöst - m.E. ist so eine Lösung immer ein gedämmten Bodenplatte vorzuziehen ...

Entweder versteh' ich die Frage falsch oder ich brauch noch einen zweiten Kaffee um meine Sehkraft zu stärken ...


... interessante Diskussion!

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