tropfendes Wasser im Keller

Hallo zusammen!
Ich habe Ende Januar festgestellt, dass es im Keller unter dem Gästebad (was wir derzeit vermietet haben) tropft. Genauer gesagt, kommt das Wasser aus den Öffnungen (jeweils ca. 15x15 cm große Öffnungen, welche durch die Betondecke gebohrt wurden und durch die die Abwasser- und Wasserrohre gehen) für die Toilette und der Dusche tropft, das Loch für das Waschbecken ist trocken). Das es aus dem Loch der Dusche getropft hat, hatte ich vor einem Jahr schon mal, da war der Siphon der Dusche gebrochen, unter der Dusche ist es aber jetzt trocken, somit kann der ausgeschlossen werden. Von rechts nach links gesehen sind die Löcher so angeordnet: Waschbecken, Toilette, Dusche. Ein Foto des nassen Duschloches habe ich beigefügt.

Bisher hatte ich die Vermutung, dass es Wasser ist, welches beim Duschen vom Wannenrand runter läuft (die Duschwanne ist leider abschüssig montiert :-/) und somit irgendwie durch sickert. Wir hatten dann Handtücher um die Duschwanne gelegt und es war jetzt über eine Woche trocken. Gestern Morgen gehe ich in den Keller und beide Pötte, welche ich unter die Öffnungen gestellt habe, waren wieder nass. Leider spricht unser Mieter kein deutsch und nur gebrochenes englisch und mein französisch ist leider auch nicht sehr gut, sodass ich ihn nicht fragen konnte, ob er sich irgendwie anders verhalten hat. Da er gestern Abend nicht da war, habe ich mal ausprobiert (da der Mieter kurz vorher geduscht hatte, tropfte es im Keller):

- Ich habe gesehen, dass die Silikonfuge in der Wandecke undicht ist, die werde ich erneuern. Das Wasser, was dort runter laufen würde, würde aber direkt in das Loch der Dusche laufen und das Wasser könnte nicht noch bis zum Loch der Toilette wandern

- Ich habe mal den Wasserhahn des Waschbeckens angestellt und das Wasser laufen lassen. Nach meiner Ansicht hat sich dadurch die Tropfgeschwindigkeit erhöht, allerdings tropfte es nur aus dem Duschloch, das Loch der Toilette war trocken.

Aufgrund der letzten Tatsache habe ich als den Abfluss des Waschbeckens in Verdacht und da kam mir folgender Gedanke: Vor ca. drei Monaten habe ich den Siphon des Waschbeckens gewechselt, da der alte Siphon (das war noch einer mit einem dicken Ablauf unten und einem dünneren Steg darüber(Entlüftung?!)) am dünnen Steg gebrochen war und somit undicht geworden ist. Ich habe dann einen Siphon gekauft, der diesen dünneren Steg nicht hat. Beim alten Siphon wurde das Rohr, welches in die Wand geht um ca. 2-3 cm verlängert. Der jetzt neu verbaute Siphon war demnach um diese cm. weniger in der Wand drinne, ich hatte aber das Gefühl, das Rohr würde trotzdem weit genug in der Wand sitzen. Kann es nun sein, dass genau diese cm fehlen und das Wasser somit da irgendwo zwischen Dichtung und Abflussrohr an sich durchlaufen kann, oder ist der Wasserdruck aus einem Siphon so hoch, dass diese fehlenden cm nichts ausmachen können?

Oder kann es sich auch um einen Rohrbruch im Zulauf handeln? Aber dann würde doch auch Wasser tropfen, wenn der Hahn zu ist, oder?

Was mich auch stutzig macht, ist, dass aus dem Loch der Toilette nichts mehr raus kam, obwohl das viel näher am Waschbecken liegt, als die Dusche.

Zum Aufbau des Bodens muss man sagen, dass dieser wie folgt aufgebaut ist: Estrich - Holzlattung - Spanplatte - Fliesen (ist ein 40 Jahre altes Fertighaus) und somit Wasser gut in dem Hohlraum zwischen Estrich und Spanplatten fließen kann.

Am Wochenende zieht der Mieter aus und dann werde ich mal testen, wenn unten alles trocken ist und nichts mehr tropft. Ebenso werde ich mir einen neuen Siphon besorgen, wo das Rohr etwas länger ist, die Dichtung neu machen in der Duschwanne und eine Leiste auf die Duschwanne setzen, sodass kein Wasser mehr auslaufen kann.

Hat sonst noch jemand eine Idee, was das sein könnte oder mir meine Theorien (besonders die der fehlenden cm) bestätigen?!

Danke für eure Hilfe!

Gruß
Malte

 

Natürlich würde ich einen Klempner zu Rate ziehen, aber m. E. kann man auch erstmal selber schauen, wo der Fehler sitzt.
Außerdem musste ich bereits im Dezember die leidliche Erfahrung machen, dass es gar nicht so leicht ist, einen Klempner zu bekommen. Bei 12 Firmen wurde mir die Bitte um Montage eines Heizkörpers inkl. Neuverlegung von ca. 50 cm Heizungsrohr abgelehnt, da der Auftrag zu klein war...

 

Nicht jeder Versicherungskaufmann arbeitet bei einer Gesellschaft ;-). Im Notfall würde ich natürlich den Auftrag zur Leckortung über meine Gebäudeversicherung laufen lassen, dann zahlen die die Ortung. Da ich aber kein Fan davon bin, die Schadenzahlungen in die Höhe zu treiben, suche ich den Fehler vorerst lieber selber.

 

Auch ein freier Vertreter bin ich nicht. Ich arbeite in einem großen Konzern in der Versicherungsabteilung...

Mit dem was ihr schreibt, habt ihr Recht, daher habe ich es nun der Versicherung gemeldet. Ich soll einen Klempner beauftragen und wenn der nicht weiter weiß, dann kommt der Leckorter. Aber leider zeigt sich auch jetzt das alte Problem: die Klempner sind voll ausgelastet. Ich versuche mein Glück weiter...

Kann mir hier trotzdem jemand die Frage beantworten, wie groß der Wasserdruck ist, der aus dem Siphon-Endrohr kommt?! Plätschert das eher raus, weil es durch die Krümmung des Geruchsverschlusses gebremst wird oder ist der Strahl doch recht hart?!

 

Selbst wenn, die Versicherung müsste trotzdem zahlen, da lediglich Vorsatz ausgeschlossen ist.

M.E. hat es schon was mit meinem Problem zu tun. Das jetzige Rohr ist kürzer als das vorherige. Somit wäre es möglich, dass das Rohr nicht weit genug in der Wand steckt und nicht bis in das Abflussrohr selbst rein reicht, sondern lediglich auf der schwarzen Dichtung aufliegt. Wenn da nun ein "harter Strahl" rauskommen würde, dann könnte dieser Strahl evtl. direkt bis in das Rohr reichen und die fehlenden cm wären egal. Wenn es aber nur raus plätschert oder ohen Druck raus läuft, dann könnten die fehlenden cm schon eine Rolle spielen, da dann das Wasser über die, evtl. defekte, Dichtung hinter die Wand laufen könnte. Ich hoffe mein Gedankengang ist klar geworden...

 

Erstmal gehört es sich nicht, in einem Forum beleidigend zu werden, bzw. so über Mitmenschen zu reden.

Das Problem liegt doch bei den Versicherungen selbst und ist hausgemacht. Versichert ist der bestimmungswidrig Austritt von Leitungswasser. Darunter zählt auch die undichte Silikonfuge, genauso wie ein Austritt durch unsachgemäße Installation. Bei diesen Schäden ist aber die Behebung des Schadens an sich nicht versichert, sondern nur der Folgeschaden (Trocknung, Malerarbeiten usw) und somit meist teurer als die Behebung der Schadenursache. Die Versicherer könnten es sich so einfach machen und sagen: "Bestimmungswidriger Austritt von Leitungswasser durch Rohrbruch". Dann müsste sich niemand aufregen, denn für den Rohrbruch kann in den meisten Fällen keiner was und es ist ein klar definierter Rahmen. Aber das können die Versicherer nicht machen, weil es immer einen geben wird, der es weiterhin anbietet und es dann für diesen einen Wettbewerbsvorteil gibt. Also sollte man nicht dem "Tölpel" die Schuld geben, sondern vielmehr den Versicherern, welche hier eine Regulierungsgrundlage bieten.

 

Naja, wenn meine Duschtasse mit Silikon abgedichtet ist und dieses an einer Stelle undicht ist, kann Wasser, welches die Wand runter läuft, hinter die Duschtasse laufen und einen Schaden verursachen (Silikon gilt als Teil der Duschtasse!!!). Somit haben wir einen bestimmungswidrigen Wasseraustritt, weil der bestimmungsgemäße Weg "Leitung - Dusschlauch - Duschkopf - Duschtasse - Abfluss" gewesen wäre. Tritt es dort irgendwo aus, ist der Schaden versichert. Anders ist es mit Wasser, welches über den Rand der Duschtasse auf den Boden läuft, das fällt dann unter "Plansch- und Reinigungswasser" und ist bedingungsgemäß ausgeschlossen. Somit ist fast jeder Wasseraustritt auch bestimmungswidrig, auch in meinem Fall, da das Wasser irgendwo die Rohrleitung verlässt, wo es nicht sein soll.

 

Dann sind anscheinend viele Handwerker Pfuscher. Ich kenne nur Duschtassen, die mit Silikon abgedichtet sind. Im Übrigen sind Wasserschäden durch undichte Silikonfugen die Hauptursache bei den Versicherungen, nur mal so zu Info. Meine Aussage über den bestimmungswidrigen Austritt ist aber trotzdem richtig, auch im Hinblick auf die Fuge!

 

Falsch, da ich, wenn überhaupt, fahrlässig gehandelt habe. Sogar grobe Fahrlässigkeit ist in den neueren Verträgen mitversichert.