Wiederverfüllung der Arbeitsräume mit bindigem Boden

Hallo,
viel schlimmer wird es auswirkung auf die Abdichtung des keller haben. Aus was sind die bodenplatte und kellerwände?
MFg.

 

und wie wird mit dem Sickerwasser verfahren?
Drainage? Wenn ja Wo geht die hin und wie ist die ausgeführt?

 

Das (Diffusion) ist richtig. Kann aber mit entsprechender Abdichtung von außen (KMB) verhindert werden. Ist bei Deiner WW außen noch was drauf gekommen?

Und zum bindigen Boden: Der ist zwar mies was die Versickerung angeht, das muss für Deinen Fall aber nciht von Nachteil sein. Wenn das mit Recyclingmaterial oder ähnlichem aufgefüllt wird, bildet sich eher ein Wassergraben ums Haus, weil in diesem Bereich dann schnell Wasser versickert, aufgrund des umgebenden bindigen Bodens aber weder seitlich noch nach unten weg kann. Unsere WW steht ständig in ca. 1,4 Wasser.

 

Wir haben auch kein Zebra, obwohl mit KMB beschichtet! Das sind zwei verschiedene Stiefel.

Zu Setzungen kann ich nicht viel sagen. Grundsätzlich ist wohl auch bindiger Boden verdichtungsfähig (Stachelwalzen), ob das beim Arbeitsraumverfüllen vernünftig machbar ist => keine Ahnung!

 

Gut, dass sehe ich bekanntlich anders.

Mal von der "Wasserproblematik" abgesehen, steht zu befürchten, dass beim Einbringen von vernässtem bindigen Boden, der somit nicht verdichtungsfähig ist, lang anhaltende Setzungen erfolgen (5 Jahre sind da locker möglich).

Ob das für dich einen Mangel darstellt weiß ich nicht, ich bin der Auffassung das ist zudem nicht beauftragt und somit raus, aber ..

je nach Zähigkeit des Tiefbauers kannst du dich dann auf den entsprechenden Rechtsstreit einstellen (er sagt: alles klasse, du bist in der Nachweispflicht - Sachverständiger usw.)

 

Wenn korrekt gearbeitet wird ist auch bindiger Boden verdichtungsfähig.
Dass funktioniert mit dem (leider) üblichen Verfahren:
1. Lage bis UK Lichtschacht 2x mit dem Rüttler drüberrumpeln
2. Lage bis OK Lichtschacht und nochmal ein wenig mit dem Rüttler drüberbügeln natürlich nicht.

Und dass würde auch mit nichtbindigem an sich gut verdichtungsfähigen Material kein ordentliches Ergebnis bringen.

 

Da Du der Fachmann dafür bist, glaub ich Dir das erst mal :-)
Die Wassergrabenproblematik kann ich hier aus eigner Erfahrung aber bestätigen. Ob es mit "ordentlich eingebrachten" bindigen Boden wirklich besser ist, war nur eine Vermutung. Ist es also nicht?
Das hier der Boden falsch gelagert wurde und daher nicht mehr vernünftig eingebracht werden kann, ist was anderes. Ich wollte mehr auf das hinaus, was auch Alex sagt. Grundsätzlich kann man auch bindigen Boden gut verdichten.
Hier konkret ist es sicher Murks, da hast Du natürlich Recht!

 

die aussage ist Grundsätzlich falsch!
man kann ihn nicht gut verdichten und grundsätzlich schon garnicht!
man kann ihn in ausnahmefällen verdichten, jedoch ist davon meistens abzuraten!

 

jetzt müssen wir uns noch drauf einigen, ob wir

"grundsätzlich" im Sinne von "vom Grundsatz her", "im Prinzip", "in der Regel" (Ausnahmen sind möglich)

oder

"grundsätzlich" im Sinne von "immer", "aus Prinzip" (keine Ausnahmen)

meinen.

Je nach dem haben wir beide Recht!

Und im Straßenbau wird bindiger Boden z. B. "grundsätzlich" (im Sinne von "in der Regel") nicht ausgetauscht, da viel zu aufwendig.

 

mal abgesehen von einer grundsätzlichen Grundsatzdiskussion, sehe ich das auch schon wieder anders ..

da ..

bindiger Boden u.a. nicht frostsicher ist und meist die die Verdichtungsanforderungen (gem. RStO etc.) nicht erfüllt, wird er deshalb gerade im Straßenbau ausgetauscht

(und sollte der Boden dann in der entsprechenden Tiefe auch noch vernässt sein und der darauf folgende Aufbau nicht entsprechend verdichtet werden können, wird er eben noch tiefer ausgetauscht - auch wenn teuer - günstiger als Reparatur)


Gruß

Helge

 

dann einigen wir uns drauf, dass wir uns hier nicht einig sind...

 

Darauf ...

können wir uns einigen - so grundsätzlich


Gruß

Helge

 

Gummiboote kenn ich.

Aber, im Prinziep - so grundsätzlich, wie es hier so schön heißt, ist was dran.

Wenn den Poren das Wasser entzogen wird (Wasser ist nicht komprimierbar - Porenvolumen bei bindigem Boden durchaus relevant) kannst du durchaus sogar schlagartige Setzungen (= Sackungen) haben ...


Gruß


Helge

 

Dazu gehört aber etwas Fachwissen, was dem Straßenbauer bspw. auf der Berufsschule vermittelt wird.
Die Hersteller von Verdichtungsgeräten haben auch ein breites Programm von Geräten.

Nur ist eben bei recht vielen Ausführenden das notwendige Wissen nicht oder nur sehr rudimentär vorhanden.

Im Straßenbau wird der Bodenaustausch eher aus Kosten den technischen Gründen gemacht.
RStO, RAS-*, ZTV-* etc. und die damit einhergehende Querschnitts und Gradientengestaltung machen es eben nötig dass man evtl. Boden entfernen muß.
Eines der größten gebauten Erdbauwerke in D ist immer noch die A8 am Aichelberg.
http://www.albaufstieg-aichelberg.de

 

Tach auch,

Das ist nicht nur Unwissenheit, sondern häufig auch Gleichgültigkeit (wider besseren Wissens) bzw. "wird schon irgendwie die Gewährleistungszeit überstehen....

...selber letztes Jahr gesehen: Auf sehr bindigem Boden an der tiefsten Stelle des ganzen Baugebietes, wo nach jedem Regenguss wochenlang ein See steht und der Boden metertief durchfeuchtet ist, werden mal eben 2 LKWs voll Kies gekippt, obendrauf wieder 60cm Lehmaushub, dann ein paarmal mit 200kg-Rüttler drübergehoppelt und eine Fundamentplatte aus SFB (!) hingeklatscht.
Jede Fahrt mit dem Radlader übers Gelände ist ein mittleres Erdbeben und alles wabbelt....
..die Hütte steht noch und Risse gips auch noch keine - die Frage ist nur: Wie lange?

Kann mir keiner erzählen, daß die Ausführenden da nix merken - ist denen einfach scheißegal bzw. die merken echt nix mehr!

Gruss
Sven