Wirtschaftlichkeit Passivhaus

klar kann man das so pauschal sagen.
ob´s stimmt? beweis mal einer das gegenteil ..

leidlich objektiv betrachtet, hege ich zweifel, ob alle
deklarierten passivhäuser wirklich so funktionieren,
wie "versprochen". bestenfalls wird minimalinvasiv
nachgeschraubt. natürlich gibts auch positivbeispiele,
die mit minimalstwärmeerzeuger funktionieren, aber
auch die (die ich persönlich kenne) brauchen e. seriöse
(d.h. i.a. wasserbasierte) wärmeverteilung - da bin ich
u.u. anderer meinung als hr. feist

ob passivhaus oder nicht - ist beim preisgalopp (zumal
in bayern und b-w) scheinbar relativ (!) einfach zu
entscheiden. praktisch funktioniert münze werfen oder
bauchgefühl genauso gut oder schlecht ..

 

Hallo !

Wurde schon mal bei einem der Objekte eine elektr. Fußbodenheizung in Betracht gezogen?

 

Diese Aufstellung von Mehr und Minderkosten liest sich wie von einem grünen Politiker geschrieben, der null, aber wirklich null Ahnung von der Materie hat.

Katzenklappe: das ist der Knüller z.B. oder

luftdichte Hülle.

es wird mit dem Begriff Passivhaus soviel Schindluder getrieben, und diese "Batikhexen" (wie mein Schwede immer so schön sagt) springen da voll drauf ab.

Ansonsten bin ich bei mls: Feist hat einen entscheidenden Denkfehler: der Faktor Mensch. Was nützen die schönsten hochwertigsten Fenster, wenn frau Sprossen haben will?

Oder:

Keine Kaminzüge notwendig (bei Wärmepumpe)
* keine jährlichen Kosten für Rauchfangkehrer, Gasthermenwartung, etc.

Nen Kaminofen braucht man nicht zum heizen, den braucht man fürs feeling.

oder: was nutzt das ph, wenn die ***** raindance drin ist, die jede WP "killt". Besonders, wenn zwei dancen?

Also performen wir mal out

 

Prof. Dr. Wolfgang Feist vom Passivhaus Institut.
Ursprüngl. Konzept sieht die Mitbenutzung der Lüftungsanlage zur Beheizung (elektr. Heizregister) und Wärmeverteilung über die Lüftungsrohre vor. Daher keine Heizkörper oder FBH erforderlich.

 

ja.
e-direkt (wie auch immer) ist nicht zwingend unökodingsbums

 

Ja, Du hast es fast begriffen, aber nur fast

Lüftung: ein Lüftungskonzept brauchst Du ohnehin. Die Kosten hierfür werden aber sehr gerne verschwiegen bis vertuscht.

Dann das F-Bapperl: sobald ein Produkt dieses Siegel hat, wird es automatisch 30 % teurer. Das Produkt, nicht das Haus, also die verwendete Komponente. So, und nu rate mal, wer das Geld bekommt...

Ich ziehe vor Herrn F. meinen Hut: er hat es geschafft, eine Idee marketingtechnisch genial auszuschlachten. Im Gegensatz zu KF

 

Natürlich.

Was waren denn die Gründe für die wasserbasierenden Lösungen, eher wegen Warmwasserbereitung oder mehr aus Komfortgründen?

 

unterschiedlich
kommt auf subjektive UND (in variierendem mass) auf objektive
bedingungen an. wenn man subjektive einflüsse rationalisiert,
kann man vielleicht unter nur objektiv bewertbaren bedingungen
planen. nach meiner erfahrung ist das schwierig zu erreichen,
bzw bedeutet sehr viel mehr planungsarbeit, also muss man
überlegen, welche wirkung welcher hebel hat. ich halte das
ausreizen (und so manchen merketingkrampf) für falsch, die
rechnung zahlt der kunde. insofern sehe ich keine allein
seeligmachenden oder wenigstens grundsätzlich gültigen
gründe für e-direkt, sondern den objektbezogenen geplanten
einsatz.

 

Vielleicht sollte man sich von dem Begriff "Passivhaus" verabschieden, denn dieser suggeriert ja auch, dass man völlig ohne (Heiz)Energieeinsatz darin wohnen kann (was sicherlich möglich ist, aber wenig komfortabel sein dürfte). Die Praxis sieht aber anders aus. Dummerweise braucht man einfache Schlagworte die sich einprägen, damit die Leute auf den Zug aufspringen.

Völlig absurd wird es, wenn dann auch noch der 10kW Holzofen aufgestellt wird, weil´s doch so schön aussieht wenn ein Feuer knistert.

 

Einsatz einer WP oder Split.Klima könnte die Schmerzen etwas lindern, aber Klimatisierung passt ja irgendwie nicht zu einem PH (oder vielleicht doch?)

Auch ein nettes Gimmick "Saisonspeicher", da kann man sich auch austoben.

 

ralf, lach ned, ich kenne ein ph mit einem 6kw-holzer, puffer,
solar etc. - der vor 7 oder 8 jahren aufgerichtete holzstapel
wird nicht recht weniger, niemand friert, heizstab war noch
nicht in betrieb.
wenn du eine vertretbare lösung für saisonspeicher hast, sag
bescheid

 

Ich habe vor Kurzem auf dem e-Book-Reader ein Buch gelesen, "Xxxxxx Xxxxxx baut ein Passivhaus". Dort wird aus Sicht der ganzen Bauherrenfamilie (auch die Kinder kommen zu Wort) geschildert, wie die Bauherren bezüglich ihres Passivhauses nach und nach zu gewissen Erkenntnissen gelangen, natürlich lange, nachdem die Grundentscheidung für ein solches Haus schon unumkehrbar gefallen war.

Sie haben ein oder zwei wandhängende Heizkörper mit einer sehr einfachen kleinen Gasheiztherme anbringen lassen, damit sie in sonnenarmen Winterphasen nicht frieren müssen.

 

Ja, das ist gar nicht so selten. Man wird irgendwann von der Realität eingeholt.
Bei den ganzen Berechnungen, die zahlenmäßig sicherlich korrekt sind, wird nämlich ein Unsicherheitsfaktor vergessen, der Mensch und sein Nutzerverhalten, das sich an keine Normen hält.

Was bedeutet "Komfort"? Für mich bedeutet Komfort, wenn das Haus das macht was ich möchte, und nicht umgekehrt. Das fängt schon bei der Raumtemperatur an. Sind 20°C wirklich ausreichend? An vielen Tagen passt, das schon, aber ich fühle mich meist erst bei 21°C wohl. Dummerweise habe ich mich auch schon dabei ertappt, wie ich nach Hause gekommen bin, und zuerst mal auf´s Thermometer geschaut habe, weil es mir kalt war. Anzeige, 20,6°C im Wohnzimmer, an sich noch OK, aber trotzdem habe ich mich nicht wohl gefühlt. Das Temperaturempfinden hängt von vielen Faktoren ab, bin ich erkältet, dann kann es schon mal etwas wärmer sein in der Bude, komme ich draußen aus der Kälte, dann empfinde ich 20°C schon als warm.

Auch das Alter spielt eine Rolle, und ob man sich den ganzen Tag in einem Raum aufhält. Dann natürlich die Psyche nicht vergessen, mein Vater fühlte sich nur dann wohl, wenn die Heizkörper glühten. Die Raumtemperatur war nebensächlich, aber wenn ein Heizkörper mal abgeregelt hat, hat er sich bereits Sorgen gemacht ob die Heizung überhaupt noch funktioniert. Da konnte es im Wohnzimmer 25°C haben, ihm war kalt, weil ja der Heizkörper "gefühlt" kalt war.

Wie sollte man nun die Raumtemperatur festlegen?

 

Wenn das vereinbarte Soll erreicht wurde, dann ist das durchaus möglich.

 

Absolut richtig!!!!

Was nützen normierte Temperaturwerte, wenn es dem BH aber nicht reicht?? Hatte selber BH, da ist die BHin wirklich sehr verfröstelt. Kommt man dort ins Wohnzimmer möchte man vor Wärme erstmal auf T-Shirt und Badehose umsteigen. Mir wäre es zu warm (dort herrschen durchaus 23 - 25°C!); bei einem solide berechneten, geplanten und umgesetzten PH wäre das wohl Utopie, aber für diese BHin eben ein "must have".