Zugluft durch Decken- Wandöffnung im Trockenbau OG

Hallo,

wir quälen uns seit Dezember letzten Jahres mit einer undichten Dampfbremse bei unserem Neubau, ein Lichthaus von..., herum.
Aufgefallen ist die undichte Dampfbremse, durch gelagerte Platten auf dem Spitzboden (Kaltdach), welche beim wegnehmen von der Unterseite her verschimmelt waren.
Der BDT lag damals bei 1,3. Für ein Haus ohne Lüftungsanlage voll in der Norm.
Nach einigem hin und her wurde festgestellt (anhand von Bildern), dass die Dampfbremse an der XPS-Schalung des Ringankers angeschlossen wurde und hier vorher kein Glattstrich angebracht wurde. Presslattung usw. sind montiert.
Der Ringanker ist teilweise mit Trockenbau verkleidet. Daher war die Vermutung, dass die Warme Luft in die Fugen zwischen Yton (24iger) und XPS-Schalung nach oben in den Kaltbereich gelangt. Das konnte auch nachgewiesen werden und wurde entsprechend nachgebessert --> Räume komplett leer räumen, Ecken aufschneiden neu eindichten / Dampfbremse nach unten aufs Mauerwerk verlängern. Zusätzlich wurde auf der Raumseite mit einer Magix-Corner gearbeitet. Da wo es vorher Zugeffekte auf der Kaltseite gab, ist jetzt nichts mehr.
Die Dampfbremse ist der Länge nach durch den Rohbau über das komplette OG gelegt worden. Seitlich über Dachschräge, über den Trempel bis auf den RFB geführt und mit dem Geschossdecke verklebt (so die Aussage der Baufirma) anschließend kam darauf noch der Fußbodenaufbau drauf.
Es wurde ein neuer BDT gemacht der ergab 0,7...0,9.

Das war die Vorgeschichte.
Wenn wir jetzt aber unsere Ablufthaube einschalten, ohne ein Fenster zu öffnen (haben noch keine separate Zuluft), zieht es im OG aus allen Steckdosen, Schaltern, Decken-/Wandauslässen sowie der Bedieneinheit der Toilette.
Alle genannten Örtlichkeiten befinden sich auf der warmen Seite der Dampfbremse.
Darauf hin haben wir die Dämmung im Spitzboden Stück für Stück komplett entfernt und die Dampfbremse kontrolliert. Wir haben mehrer lange Schnitte mit insgesamt 45cm Länge gefunden. Das bei 0,7...0,9 vom BDT?!?!?
Diese Schnitte haben wir mit Rissan 60 abgeklebt. Der Effekt der Zugluft bei eingeschaltener Ablufthaube bleibt jedoch und hat sich nur minimal verringert...
Klar irgendwoher muss die Luft kommen, jedoch erwartet man doch, dass wenn die Dampfbremse dicht ist, durch die Löcher im Trockenbau keine Zugluft austreten kann.

Nun ist die Frage, wie weiter... Die BF will das Problem natürlich abschliesen und hat den ?Ü? mit eingeschalten, da die Dampfbremsenanschlüsse hier ?Ü? geprüfte Details sind. Der ?Ü? meint, dass diese noch auftretende Zugluft durch viele kleine Leckagen kommt und daher ungefährlich sei, z.B. Tacker die nicht abgeklebt sind usw. Jetzt sollen noch die Deckenauslässe als auch Steckdosen eingedichtet werden.

Unserer Meinung nach, nur an der Auswirkung herum gefummelt, aber nicht die Ursache abgestellt... zumal wir hinter einer Trockenbauwand im Bad noch deutlich Zugluft feststellen konnten (Endoskop durch die Bedieneinheit der Toilette hinter Trockenbauwand geschoben und aufgewirbelten Staub gesehen, welcher nach oben flog, da dieser sich wunderbar in der Endoskop-Beleuchtung spiegelt...)

Bei uns schlagen 2 Herzen:
- mit 2 Kindern wohnen wir seit Sept letzten Jahres auf einer Baustelle. U.a. wegen anderen Problemen, man will einfach auch mal ankommen, alle Sachen stehen wieder verpackt quer im Haus und kombrimiert, man ist nur noch am Suchen... usw.
- auf der anderen Seite will man das Problem natürlich ordnugnsgemäß abgeschlossen / behoben haben. Wenn aber schon der ?Ü? Aussagen bringt wie: Rechtsstreite dieser Art können Jahre dauern, meist enden die aber eh in einem Vergleich, da der Aufwand in keinem Verhältniszum nutzen steht... verliehrt man fast den Mut.

Wir wissen momentan nicht mehr wie weiter. Könnt Ihr uns bitte einen Rat gegeben?`

Vielen Dank.


Der Aufbau:
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Spitzboden (Kaltdach)
OSB-Platten 25mm (geplant)
Unterlattung zur Herstellung einer Hinterlüftung der OSB-Platten (geplant)
240mm Dämmung in den Sparrenfeldern
Dampfbremse
Lattung / Luftschicht / Installationsebene
Gipskartonplatten

 

Hallo,

eine KWL haben wir nicht.
Nur weil ein BDT gut ist, bedeutet das nicht, dass die Ausführung/Qualität der Dampfbremse in Ordnung ist, was ja auch unsere Funde an der Dampfbremse belegen.
Weiterhin habe ich noch 2 Details "vergessen":

- ein baugleiches Haus bei gleichen Bedingungen weist diese Zugluft bei eingeschaltener Ablufthaube nicht auf. Dieses Haus ist aber "dicht" merkt man sehr gut, wenn dann ein Fenster geöffnet wird.
- mit einem Feuerzeug, 2cm Flamme, 10...15cm unter dem Deckenauslass lang gegangen, wird einfach ausgeblasen

Ablufthaube lassen wir bewusst beim Testen "nur" auf Stufe 1 laufen. Da die Haube auf Stufe 3 eine Leistung von 400m³/h hat.
Damit würde sie bei einem Raumvolumen von ca. 350m³ knapp über 1x Austauschen der Raumluft liegen. Erwartete Leistung bei Stufe 1 ist ca. 150m³

Danke.

 

@macmike771
Gebaut haben wir mit einem Lizenz Partner von T??n & C?????y.
Mängelanzeige bzgl. des Themas wurde schon im Dezember 2015 getätigt und auch empfangen, wie die bereits begonnenen Versuche der Mängelbeseitigung belegen.
Allerdings ist es mit der Fristsetzung so eine Sache. Die Frist wurde schon mehr als nur angemessen überschritten. Aber was soll man tun, Gute Mime zum bösen Spiel. Hier ist man ja Gnadenlos dem BU ausgeliefert. Wobei man aber auch hier erwähnen muss, dass wir bis jetzt den Eindruck hatten, dass sich bemüht wird das Problem zu lösen.
Den jahrelangen Streit wollen wir unbedingt vermeiden, da die Sache auch nicht besser wird. Aber jetzt den Schw... einzuziehen wäre unserer Meinung nach auch falsch. Oder?
Es muss doch einen Weg geben, dies auch so zu klären, ohne sich zu streiten. Oder?
Eine Idee haben wir gerade noch beim durchsehen der Rohbaubilder:
Die Dampfbremse ist bis auf den Rohfußboden geführt und jeweils an den Wänden angeklebt.
Wir sind uns aber gerade nicht mehr sicher ob an diesen Stellen auch eine Pressleiste verwendet wurde, oder ob sich da die Bremse nicht schon gelöst hat.
Im Bild sieht man die Dampfbremse vor dieser Dampfbremse steht eine Trockenbauwand im Abstand von ca. 45mm. Wenn man sich jetzt die Dampfbremse auf der rechten Seite anschaut, so liegt diese nicht innerhalb des überputzten Bereichs. Aber wie gesagt, wir haben keine weiteren Bilder von der Ausführung. Ich hab mir jetzt ein Endoskop bestellt, da in dieser Ecke eine Steckdose ist. Hier würden wir dann mal reinschauen wolllen. Im günstigsten Fall ist die Dampfbremse da schon ab, somit hätten wir einen bewiesenen Grund zur Nachbesserung... allerdings in allen Räumen, da der Einnbau überall so erfolgt ist. Dumm, wir haben nur in den einen Raum eine Steckdose zum nachschauen. Die anderen Räume haben keine Steckdose an diesen Stellen.

 

Nein, WDVS....
Was die Kabel betrifft, so sind die alle, bis auf die Zuleitung zum Spitzboden hin, in der Installationsebene zwischen GK und Dampfbremse verlegt. Bzw. zwischen RFB und FFB. Somit sind die Kabel immer auf der warmen Seite der DB und die Anzahl der Durchdringungen minimiert. Wenn doch eine Durchdringung statt finden musste, wurde diese mit dem Rissan 60 abgeklebt.

 

Hallo,

könnt Ihr Euch mal bitte folgendes Video anschauen:
https://goo.gl/photos/YxNS4TnmFnbdvDSM8
und sagen was Ihr davon haltet?
Für den Test wurde die Ablufthaube kurz eingeschalten.

Wir befinden uns hier in der gleichen Ecke wie oben im Bild.
Im Video sind wir durch die sich jetzt dort befindlichen Steckdosen mit einem Endoskop gegangen und haben vorher ein paar Federn in die Ecke gelegt.
Im Anhang noch ein Foto kurz vor Einzug von Dieser Ecke.
Ursprünglich haben wir angenommen, dass die Dampfbremse jedes mal eine Pressleiste erhalten hat. Dem scheint nun doch nicht so zu sein.
Schau man sich obiges Bild an, so sieht man eine Kleberaupe in der senkrechten Ecke als auch an der Wand selbst.
Das Trockenbauprofil, welches im Video zu sehen ist, kann aber die Dampfbremse nicht auf den Kleber drücken.
Weiterhin ist auch an der Wand keine Pressleiste zu finden. Eigentlich hätte die Klebestelle auch nicht an der Trempelwand, sondern auf dem Rohfußboden statt finden müssen.
Was haltet Ihr davon.
Eine Pressleiste macht eine Verklebung dauerhaft sicher. Allerdings, wo steht das genau, bzw. ist das Pflicht?
Unsere Vermutung ist nun, dass irgendwo bzw. mehrmals im OG (laut den Rohbaubildern ist der Trempelaufbau überall gleich) der Kleber / die Dampfbremse weggerissen ist, durch die fehlende Pressleiste. Dann würde die Luft zwischen DB und GK eindringen können und durch alle Öffnungen im OG wieder raus kommen.
Was wären jetzt für Konsequenzen daraus zu ziehen, bzw. wie würde unter Umständen die Fehlerbehebung aussehen können?

Danke Euch.

Ciao

Den Anhang 56849 betrachten

 

Das Bauschäden entstehen können / werden.. die Vermutung haben wir eben und das lässt uns keine Ruhe.

Wenn die Dampfbremse nicht angeklebt werden kann, auch nicht mit Pressleiste und das auch gar nicht zugelassen ist, wie würde die korrekte Ausführung dann aussehen müssen? Bzw. wo/in welcher DIN ist das festgeschrieben?

Danke Euch.

 

Nein, dass verstehen Sie leider nicht ganz richtig.
Der Trempel ist aus Yton. Vor diesem verläuft die Dampfbremse kommend von der Decke nach unten, bis auf den RFB. Vor dieser Wand ist eine GK-Platte im Abstand von ca. 45mm zur Dampfbremse gesetzt. In dieser sind dann die Steckdosen eingelassen. Ich hab mal ein Rohbaubild angehangen, in der der Aufbau ohne Zimmer zu sehen ist. Der Grund warum die Dampfbremse bis nach unten geführt wurde ist wahrscheinlich um dem nicht verputzten Mauerwerk entgegen zu wirken. Der Aufbau ist auch so in den Ausführungsunterlagen zu sehen. Das Bild zeigt einen anderen Raum als dort, wo wir mit dem Endoskop rein sind. Der Aufbau ist aber überall gleich.
Im nachfolgenden Bild noch mal die Steckdosen. Wir meinen die Steckdosen im Trockenbau durch die wir mit dem Endoskop durch sind.

 

Den genauen Sinn der Verkleidung des kompletten Trempels konnte mir auch noch niemand erklären.
Wäre sicherlich einfacher, einfach zu putzen...
Jedoch ist der GK schon mit einer kompletten Unterkonstruktion (Metallprofile) angebaut.
Das Konzept können wir als Leihen nicht in Frage stellen, jedoch stimmt uns die Zugluft schon mehr als nur nachdenklich. vor allem mit der fehlenden Aussicht auf Behebung des Fehlers...

 

Der Bauleiter damals, als auch der Trockenbauer.
Ich könnte nun noch mal die Baufirma selbst fragen / das Ingenieursbüro. Allerdings ist sie ja nun mal verbaut. Oder?