Grundrissideen und Kostenschätzung für Sanierung einer DHH aus 1939

Diskutiere Grundrissideen und Kostenschätzung für Sanierung einer DHH aus 1939 im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, nachdem uns nun klar geworden ist (und gemacht wurde [ATTACH]) dass eine Sanierung besser ist als ein Anbau im Garten, will ich...

  1. #1 Bendes, 25.03.2024
    Zuletzt bearbeitet: 25.03.2024
    Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Hallo zusammen,

    nachdem uns nun klar geworden ist (und gemacht wurde upload_2024-3-25_21-14-9.gif ) dass eine Sanierung besser ist als ein Anbau im Garten, will ich nun wieder die Schwarmintelligenz hier um Rat bitten.´ upload_2024-3-25_21-14-9.gif

    Die Facts:

    - Architektin ist beauftragt und schon dran. Plan finden wir bislang schön.
    - Die DHH ist grundsätzlich von 1939. Das Wohnzimmer auf allen Ebenen ist ein Anbau von 1981. Genauso wie Balkon und Doppelgarage
    - Das EG wird von meiner Mutter bewohnt. Wir wohnen im 1. OG. Das DG ist noch vermietet. Der Mieter weiss aber dass er gehen muss. Der Spitzboden wurde schon mal begonnen auszubauen. Er ist vor ca. 10 Jahren mit Glaswolle gedämmt worden. Fehlt eigentlich nur noch der Anstrich. Soll mein Büro werden.
    D.h., wir wollen 1. OG, DG und Spitzboden zu einer Einheit verschmelzen lassen.
    - Zwischendecken sind ganz alt und noch mit Sand gefüllt.

    Bisherige Ideen:

    OG:

    - Das vorhandene Treppenhaus soll nach unten zum EG verschlossen werden. Aus „familiären Gründen“ wollen wir einen separaten Eingang. Das Treppenhaus nach oben soll allerdings bleiben, bzw. eine neue Treppe gemacht werden (oder restaurieren?). Es ist ja noch die Originaltreppe von 1939.
    - Die Eingangstreppe soll entlang des bisherigen Balkons verlaufen. Von Norden nach Süden gehts die Treppe hoch.
    - Da wir den Balkon aufgrund der Maße (7 x 2m) bislang nicht wirklich genutzt haben, wird er verwendet um das alte Kinderzimmer und zukünftige Esszimmer mit Küche zu vergrößern.
    - Aus der Küche wird ein Windfang/Garderobe und Eingangsbereich
    - Das Bad bleibt, da erst vor 3 Jahren komplett renoviert und wird quasi das Gästeklo/-bad
    - Schlafzimmer bleibt
    - Wohnzimmer bleibt aber soll heller werden. D.h., noch größere Fenster müssen rein


    DG:

    - Küche wird zum Haushaltsraum mit Waschmaschine und Trockner. Auch kommt dort eine Treppe zum Spitzboden/Büro hin.
    - da der Mieter hier raucht und die Kinderzimmer rein kommen müssen wir wohl komplett auf den Kern sanieren (oder?)
    - aus dem restlichen Raum entstehen 3 Kinderzimmer plus Bad.


    Spitzboden:

    - Wird Büro. Ich hätte es gerne heller und mag mehr Glas. Wenn es finanziell möglich ist, würde ich gerne irgendwie ein großes Fenster haben, wo ich schön Richtung Innenstadt kucken kann. upload_2024-3-25_21-14-9.gif
    - Das Dach ist noch original. Vor ca. 10 Jahren wurde mit Glaswolle gedämmt. Muss das unbedingt gemacht werden?


    Kosten:

    - Ein von der Architektin empfohlener Energieberater war bereits vor Ort. Er schätzt die Sanierungskosten auf ca. 370.000-400.000 € !!!. Das macht mich doch etwas sprachlos. Ich hätte mit der Hälfte gerechnet. Ist das wirklich so teuer??
    Er meint für Förderungen müssten wir das Dach komplett machen. Schätzung fürs Dach: 100.000 €. Technik 100.000 €. Innenausbau der Rest. Und bei 370.000 € wird auch noch Eigenleistung von >5h/Tag erwartet!! (!?) Sonst sinds eher 400.000 €…
    Google zeigt mir nie so hohe Kosten an. Natürlich sind die Kosten schwer schätzbar aber das find ich trotzdem heftig abweichend.
    Das Dach würde ich auch nur machen lassen wollen wenn es wirklich notwendig ist oder was bringt. Fokus liegt schon auf dem Innenausbau. Die Förderungen sind derzeit nicht wirklich so hoch dass es unbedingt Sinn macht nur deshalb so viel zu investieren, oder?
    Es soll Fußbodenheizung und Lüftungsanlage rein. Aber macht das die Technik so teuer? Die vor 16 Jahre installierte Gasheizung funktioniert noch…


    Fragen:

    - Wie findet ihr die Grundrisse?
    - Was sagt ihr zu den Kosten?
    - Was würdet ihr machen lassen und was eher weg lassen?
    Fokus liegt bei uns auf zeitgemäßer Optik (hell) und Technik (Fußbodenheizung und Belüftungsanlage).


    Der alte Thread ist hier.

    Hier das OG. Rot ist die alte Aufteilung, grün die neue.
    IMG_0595.jpeg


    Hier die neue Aufteilung im DG. Grün ist wieder neu. Die weißen Balken sind die bestehenden.
    IMG_0594.jpeg

    Vorderansicht:

    IMG_5189.jpg

    Westseite.
    Hier soll die Treppe mit Eingang hin.

    IMG_5190.jpg
     
  2. #2 simon84, 25.03.2024
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.888
    Zustimmungen:
    5.622
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Ist ein sehr individuelles Thema, für mich persönlich wäre ein halbes Haus ab 1. OG Nix . Aber gut das müsst ihr selber wissen, der Rest ergibt sich ja hauptsächlich daraus.

    Die kostentreiber sind

    der erneute Anbau (die paar qm des ehemaligen Balkons werden pro qm wohl sehr teuer)
    Verlegung / Anpassung Treppenhaus etc.

    GEG einhalten Fassade etc.

    Ausgefallene Wünsche („hell“)
    Wenn ich’s hell will mach ich eine Lampe an
    Riesige Glasflächen, noch dazu im Dach , großer Kosten Punkt

    Sehr optimistisch gerechnet
    Ich sehe da ganz schnell 500.000
     
    11ant gefällt das.
  3. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Ein großes Fenster im Dach war gar nicht in der Preisschätzung mit drin. Zur Not wird’s ein normales Fenster.

    Das EG wurde vor 10 Jahren erst modernisiert.

    Kosten für Fassade kläre ich ab.
    Morgen kommt die Architektin zum ausmessen. Danach die Feinplanung. Das war bislang nur eine grobe Schätzung.
    Das Dach müsste man wegen mir nicht unbedingt machen. Ist ja eigentlich in Ordnung.
     
  4. 11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    1.663
    Zustimmungen:
    937
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Ich habe leider verspätet bemerkt, daß Du das Projekt auch hier weiterführst und insofern "versehentlich" dort geantwortet: Grundrissideen und Kostenschätzung für Sanierung einer DHH aus 1939 - dabei habe ich diesen ...
    ... Punkt nur kurz angeschnitten: Dreißig Wochenstunden "nebenberuflich", das ist Illusion hoch drei. Es gibt wohl kaum eine steiler abfallende Kurve als die der Eigenleistenden-Produktivität. Lasse die Architektin eine fachgerechte Ausschreibung ALLER Gewerke durchführen. Bewerbe Dich dabei bei Dir selbst, und gib´ dabei verbindlich an, in welcher Zeit Du welchen Einsatz leisten willst. Im übrigen passen Deine Vorstellungen (jetzige Mieter-Wohnung als Arbeitszimmer, Haustür getrennt von Mutti, und ansonsten eigentlich nur es heller haben wollen) nicht zum "Budget". Der "Energieberater" soll mal konkret für jede Einzelmaßnahme vorrechnen, wo da zu Euren Gunsten ein Delta zwischen Muß-Umfang und gefördertem Umfang entstünde, das dabei den Mehraufwand lohnte.

    Der Altthread steht übrigens hier: Vorschläge und Ideen für EFH als Anbau? bzw. hier: Grundriss-Ideen Einfamilienhaus als Anbau mit 3 Kinderzimmern und Büro

    Ist das noch dieselbe Architektin wie beim vorherigen Projektumfang ? [:-(]
    Führe doch mal das Aufmaß zum 1981er Umbau in die Diskussion und Deine Überlegungen ein !

    "Zur Not" soll heißen: es wird "während der Fahrt" entsprechend des noch mobilisierbaren Geldes verkleinert ?
     
  5. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Hi Ant,

    da ist sie dabei. Hoffentlich bekommen wir die Schätzungen zeitnah.

    Die Mieterwohnung soll nicht zum Arbeitszimmer werden, sondern der Spitzboden. Die vermietete Wohnung wird das Geschoss für die Kinder und ein gemeinsames, großes Bad und Hauswirtschaftsraum. Von dort geht eine Treppe hoch um Spitzboden (Büro).

    Sehr guter Punkt! Danke! Machen wir.
     
  6. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Nein, es ist eine andere. Sie war da und hat Pläne für Neubau und Sanierung erstellt. Allerdings die Sanierung empfohlen.
    Wobei ich mich frage wofür, wenn ich was von 500.000 lese. Dann kann ich ja auch bauen.


    Es handelt sich um einen 6x5m Anbau mit Betonwänden und -Decke. Der Balkon und die Doppelgarage sind zur gleichen Zeit hinzugekommen.

    Ich hab es hier mal dick rot gemacht.
    IMG_0595.jpeg
     
  7. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Nein, ich will ja vorab eine Schätzung. Wir waren auch bereits bei der Bank und haben uns die Raten für 250k, 300k und 350k rechnen lassen.
    Ich will ja mit einer realistischen Schätzung zur Bank. Die hat sowieso empfohlen auf die Zinssenkung zu warten (ist ein Freund).
     
  8. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Es gab von einem Bauträger das Angebot für 400.000 € ein Haus anbauen zu können (ursprungsthread). Da will ich dann nicht für 500k sanieren.
     
  9. #9 simon84, 26.03.2024
    simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    20.888
    Zustimmungen:
    5.622
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Dann mach das . Bessere Idee
     
  10. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Du bist leider der erste der das vorschlägt.
    Im ersten thread empfahl jeder die Sanierung.

    Ich bin natürlich kein Profi in dem Bereich. Deshalb bin ich ja hier.
    Aber ich denke schon, dass viele neu bauen anstatt sanieren würden, wenn es auch noch günstiger ist.
    Hab’s aber zur Kenntnis genommen.
     
  11. 11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    1.663
    Zustimmungen:
    937
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Halbe 11anten gibt es nicht !
    Fange endlich an, professionell vorzugehen. "Schätzungen" sind etwas für Leute, die off Limits Geld nachdrucken können. Damit taugen sie für Otto Normalbauherr nichts. "Geschätzt" zahlst Du am Ende für ein Kirmesbier so viel wie für eine Cola im Puff.
    Don´t call him Bauträger. Außer vergessen solltest Du mit der bisherigen Idee nichts machen. Aber einen Umbau gründlich planen, damit das Faß einen Boden hat.
    Den Umfang der damaligen Maßnahme habe ich schon verstanden. Aber ich sprach von deren vorbereitendem Aufmaß. Die bisher gezeigten Pläne enthalten mir zu viel Hoffen statt Wissen. Auf diesen Sand würde ich nicht bauen, das würde teuer.
     
  12. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Schach matt. Der war super. Aber smilies sind ja nicht erlaubt.

    Ich oute mich und gebe zu: ich verstehe nicht was du meinst. Soll ich die Baupläne des Anbaus hochladen?

    Anbei die Pläne die ich habe. Da ist das ganze Gebäude drauf und die Pläne wurden für den Anbau 1981 erstellt. Ältere Pläne gibt es leider auch bei der Stadt nicht mehr. Mehr habe ich leider nicht.
    Hilft das?
     

    Anhänge:

  13. Bendes

    Bendes

    Dabei seit:
    07.11.2023
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    1
    Das möchte ich ja. Aber ich will als Baulaie schon verstehen in welchen Größenordnungen ich mich mit was bewege.

    wie gesagt, morgen kommt die Architektin und vermisst alle Räume. Dann sollte es mehr Details geben.
    Aber ich dachte, für eine grobe Planung reicht die Skizze und unsere Wünsche.
     
Thema:

Grundrissideen und Kostenschätzung für Sanierung einer DHH aus 1939

Die Seite wird geladen...

Grundrissideen und Kostenschätzung für Sanierung einer DHH aus 1939 - Ähnliche Themen

  1. Genauigkeit erste Kostenschätzung Das Massivhaus

    Genauigkeit erste Kostenschätzung Das Massivhaus: Hallo, ich habe ein Angebot von [...] aus dem Tisch, für den Neubau eines Hauses mit Garage. Es geht um ein Grundstück, auf dem noch ein Haus aus...
  2. Grundrissidee

    Grundrissidee: Hallo liebe Forengemeinde, ich benötige mal eure Erfahrung. In etwa 1-2 Jahren wird ein neues Baugebiet bei uns um die Ecke erschlossen. Sollten...
  3. Grundrissidee

    Grundrissidee: Guten Abend, wir planen im nächsten Jahr den Bau eines Massivhauses. Anbei seht ihr unsere Grundrissvorstellungen, die wir mit einem einfachen...
  4. Grundrißideen Bungalow 100qm

    Grundrißideen Bungalow 100qm: Hallo liebes Forum, meine Frau und ich wollen im nächsten Jahr anfangen zu bauen und sind jetzt natürlich auch am überlegen, wie denn der...
  5. Grundrissidee für Haus mit Pultdach

    Grundrissidee für Haus mit Pultdach: Hallo, Wir stehen vor folgendem Problem. Haben ein Grundstück auf dem sich ein Stall (ca. 13m*9m) und eine Hütte (ca. 8m*4m*) befinden. Wir...