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  1. #1

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    Angemessener Preis für WDVS?

    Liebes Forum,
    ich muss mal eine Frage zum Preis eines WDVS stellen. Ich habe ein Angebot bekommen, mit dem ich so nicht gerechnet habe.
    Ich versuche es mal zu beschreiben: das Haus ...
    EFH mit Pultdach 9x9 m im Grundriss, Hanglage - dadurch ist das UG teilweise unter Erde, das OG ist vorne nur ca 1.20m hoch und steigt auch ca. 3.50 an. Das gesamte Pultdach ist jedoch mt Zink verkleidet. An der (Süd-)Rückseite sind fast komplett Fenster.
    das Haus soll KfW60 Standard erreichen; WP mit Bohrung (Geotherm 5.9), KWL mit WRG (Wolf), Kamin.

    Der Anbieter rechnet mit 120 m2 und kommt auf einen Preis von 13000 EUR brutto.
    Im Angebot werden folgende Komponenten genannt:
    25m Sockelprofil Schäfer KALOTHERM
    80 m Anputzleiste Schäfer KALOTHERM
    15 m Fugendichtband
    120m2 EPD 035 WDV mit Schäfer Multi 550
    Mineralwoll Lamelle 15m
    30m2 Sockel und Perimeterdämmplatten + Schäfer Sockelmulti 520
    150m2 a 8 Dübel pro m2 Thermofix CF
    120m2 Systemarmiergewebe Schäfer KALOTHERM
    30m2 Schäfer Sockelmulti 520
    130 m Gewebe Eckwinkel in den Armierungsmörtel einbetten
    120 m2 Isoliergrund/Scheibenputz/Silikonharz Egalisierungsfarbe

    Ist der Preis angemessen? Ich hatte 5000 EUR weniger einkalkuliert :-(
    Viele Grüße
    Uli
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  2. Angemessener Preis für WDVS?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Alles durchdacht?

    Hallo Uli,

    "Unser Archi" macht gerade ein Gutachten zu unserem Haus und hatte im Gespräch einen ca. Preis von 100 EUR/qm genannt, "all inclusive" also Gerüst, Fensterbänke, Fallrohre versetzen etc.
    Ist das mit drin?
    Wenn ja, ist da vielleicht noch wegdiskutierbarer "Kölner Bucht Zuschlag" drin...

    Ob das Ganze technisch OK ist wissen bestimmt andere, hast Du denn ein (Bafa- gefördertes) Gutachten machen lassen wegen Dämmstärken etc.?
    siehe http://www.bafa.de/bafa/de/energie/e...ung/index.html
    Denn wenn schon Geld in die Hand nehmen, dann sollte es auch richtig passen, auch wegen evtl. Fördermöglichkeiten (KFW).
    Bei uns soll der Architekt auch Bauleitung machen, denn ich weiss nicht, ob die Jungs dann alles richtig machen...
    Möchte da die Überraschungen minimieren und vermeiden

    Gruß,
    -Revilo.
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  4. #3
    Bauexpertenforum
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    Ich hab Zweifel... und wenn der Archi ein GA macht steht da drin "Kostenschätzung" der Preis kann erst nach einholen von Angeboten genau festgelegt werden und wegen XXX noch differieren
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  5. #4
    Themenstarter

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    also ...

    Nebenkosten wie Gerüst und Fensterbänke etc. sind nicht inclusive.

    Ich habe vor einiger Zeit mal etwas von 60 EUR m2 gelesen.
    Wie sieht das eigentlich mit unterschiedlichen Materialien aus?
    Ich habe da null Ahnung. Die Bauleitung macht min Archi - der aber auch schon an anderer Stelle nicht akzeptable Angebote rangeschafft hat.
    Beim Thema Heizung (WP, FBH, etc ) kenne ich mich aber besser aus und könnte so 30 % einsparen und bin mit der Leistung bisher (ist noch nicht alles fertig) sehr zufrieden.

    Also - ich habe einfach kein gutes Gefühl.

    @revilo: die Förderung ist soweit ich es verstehe nicht für Neubauten - oder?
    @schwarzmeier: die märchensteuer ist drinne und es soll KfW 60 Standard sein.

    Vielen Dank für die Antworten
    Uli
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  6. #5
    Themenstarter

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    @Robbi

    Das ist erstmal ein Angebot.
    Abgerechnet wird immer anhand der real verbrauchten Materialien - dies hat der Archi zu prüfen.
    Beim Rohbau ist es tatsächlich etwas billiger geworden dadurch.
    Aber so wie in letzter Zeit die Kosten expoldieren (ich bin jetzt kurz vorm Estrich ...)
    sehe ich schwarz.
    Die Fussbodendämmung kostet mich 7300 EUR - da hatte ich auch mit der Hälfte gerechnet.

    Und ich suche nun nach einem Anker um die Kosten etwas zu bremsen.
    VG
    Uli
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  7. #6
    Bauexpertenforum
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    ???

    Zitat Zitat von revilo Beitrag anzeigen
    Hallo Uli,

    "Unser Archi" macht gerade ein Gutachten zu unserem Haus und hatte im Gespräch einen ca. Preis von 100 EUR/qm genannt, "all inclusive" also Gerüst, Fensterbänke, Fallrohre versetzen etc.
    Ist das mit drin?
    Wenn ja, ist da vielleicht noch wegdiskutierbarer "Kölner Bucht Zuschlag" drin...

    .
    Liest sich anders! Der soll mal detalliert Ausschreiben
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  8. #7

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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
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    Eine Messung ist keine Messung ist der Spruch der Geodäten und ein Angebot ist kein Angebot!!

    Verschaffe Dir den Ausschreibungstext und schicke ihn an ein oder zwei andere Unternehmen.
    Versuche aber auch deren Arbeitsweise wirklich zu erkunden. Es könnten ja windige Unternehmen sein.

    Dann hast du etwa den Marktpreis!
    Alles andere ist Kaffesatzlesen.

    Bei den Änderungen des Ölpreises werden sich auch die Preise für Dämmstoffe aus Öl ändern. Anders geht das nicht.

    pauline
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  9. #8
    Themenstarter

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    ja ...

    @pauline10: ich hab den Archi auch angewiesen Alternativangebote einzuholen.



    VG
    Uli
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  10. #9
    Avatar von Shai Hulud
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    Hallo Schwarzmeier,

    deine Motivation zur Teilnahme in diesem Forum scheint nur aus Provokation und Konfrontation zu bestehen. Die große Geduld der Forenleitung mit dir ist fast erschöpft.

    Bitte entscheide dich, ob du zu diesem Forum positiv beitragen möchtest, oder ständig nur Ärger machen möchtest. Wenn ja, dann passe dich bitte in Stil und Wortwahl in einem Maße an, so daß du dich in dieses Forum einfügst.
    Geändert von Achim Kaiser (04.02.2009 um 09:16 Uhr) Grund: Kosmetik
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  11. #10
    ManfredH
    Gast
    Zitat Zitat von badebux Beitrag anzeigen
    ... den Archi auch angewiesen Alternativangebote einzuholen.
    Auf welche Weise einholen? Richtige Ausschreibung ?

    Off topic:

    Was soll eigenlich an dieser ständigen Verballhornung des Wortes "Mehrwertsteuer" - Märchensteuer, Merkelsteuer, We...steuer - lustig sein ?
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  12. #11
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    ot: was soll daran mehr wert sein?
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  13. #12
    Avatar von VolkerKugel (†)
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    Ähemmm ...

    ... die heißt ja auch korrekt Umsatzsteuer (oder gebt Ihr eine MwSt-Erklärung ab?).
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  14. #13

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    ot:
    ot: was soll daran mehr wert sein?
    der Begriff kommt daher, weil der jeweils erwirtschaftete Mehrwert besteuert werden soll.
    Ich kaufe (als Geschäftsmann) die Ware, Rohstoffe etc. für 300 € ein und verkaufe das Produkt für 500 €. Für die 500 € führe ich USt. ab.
    Für die 300€ bekomme ich die USt. zurück und führe effektiv die Steuer auf den "erwirtschafteten Mehrwert" von 200 € ab.
    Mein Käufer ist ein Händler, der verkauft das Teil für 750 € der holt sich die Steuer für 500 € zurück (oder bezahlt sie erst gar nicht, je nach Verfahren) und führt für 750€ Steuer ab. Im Endeffekt also Steuer auf 250 €.
    Deshalb ist das FA auch nicht sonderlich "amused", wenn man nie was erwirtschaftet.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Avatar von Hundertwasser
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    Wenn es noch billiger werden soll dann müssten Polystyrol-Hartschaumplatten (EPS)verwendet werden. Im Neubau kann dabei in der Regel auf die Dübelung verzichtet werden, egal ob Steinlamelle oder EPS. Zulassung des Herstellers beachten. Abgesehen davon halte ich den Preis, über alles gerechnet nicht für überteuert, ganz im Gegenteil.

    WDVS für 60,- €/m² geht m.E. nur im Objektbau ohne deutsche Fachkräfte. Die Kenntnis verschiedener slawischer Dialekte, etwas Aramäisch und mongolisch wäre dann von Vorteil.
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  17. #15

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    also um es mal auf den Punkt zu bringen:
    8000€ wären zu wenig, 13000€ ein stolzer Preis. Aber wenn alles vernünftig gemacht wird lieber den stolzen Preis!
    Was soll eigentlich die Lamelle?
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