Fragen zum Gutachten

moin tieto,
ja, LWP mit heizschwert erfüllen nicht das 70% regenerative Energie Kriterium.
Diesen Fehler findet man jedoch häuftig in EnEV Nachweisen.

Wer eine WP mit Heizschwert verkauft und einbaut ist meiner Meinung nach sowieso ein Stümper. Es gibt nur ganz wenige Fälle, wo dies einen Sinn macht. Aber erzähl mal den Leuten, dass bei einer berechnet Heizlast von unter 10 KW eine bedeutend größere WP eingebaut werden soll, weil sie die Typenbezeichnung auf die Leistung bei z.B. 5°C Außentemp. bezieht und dort ja gerade mal noch nicht die max. Heizleistung gefordet wird. Mal abgesehen von Sperrzeiten und Zeiten für WW- Bereitung, die ebenfalls Einfluß auf die Bemessung der Anlage haben sollten.

Da bist du nicht allein! Auch die Leistungszahl Deiner WP gilt nur unter bestimmten Randbedingungen, also prüfe die Randbedingungen.
Um den genauen Deckungsanteil der WP zu berechnen, gibt es Leistungskurven für Kompressor und Kältemittel. Diese werden verständlicher Weise nicht vom Hersteller mitgeliefert , statt dessen wird eben ein Heizschwert eingebaut, dies dient außerdem dazu die Inkompetenz des Erstellers zu kaschieren. Denn so lange es im Haus warm wird, kann ja die Anlage gar nicht so falsch sein

Die Grundidee eine schlechte WP mit einer Gasheizung zu vergleichen find ich ebenfalls zweifelhaft. Gas ist vielen Installateuren auch deshalb sehr sympathisch, weil die Anlagen keiner genauen Auslegung bedürfen.
Üblicherweise haben die Betreiber richtig ausgelegter WP bedeutend geringere Verbrauchskosten als die Betreiber von Gasheizungen. Dies Ergibt sich aus den COP- WErten der WP. Diese COP-Werte sind die Leistungsdaten bei einem bestimmten Betriebspunkt.
Eine LWP hat bei z.B. 10°C Lufttemp. einen COP von 4, dann kann mit 1 kWh Strom 4 kWh Wärme bei 30°C Heiztemp erzeugt werden. Bei 0°C Lufttemp. steigt die gewünschte Vorlauftemp. und es sinkt der COP Wert aus 2 Gründen: Luft kälter und Vorlauftemp. höher. Oftmals liegen dann die COP Werte unter 2, also werden mit einem kWh Stom nicht mal mehr 2 kWh Wärme erzeugt.
Jetzt muß das Heizschwert zugeschaltet werden, weil die Anlage sowieso zu klein ausgelegt wurde. nämlich gemäß den Herstellerangaben auf z.B. 10°C Außentemp.
Dies heißt, das jetzt nicht nur der Wirkungsgrad sinkt, sondern auch die Heizleistung durch das Heizschwert, ergänzt werden muß.

Also unterdimensionierte WP zur Kaschierung einer Elektrodirektheizung in Kalten Tagen.
Der Hersteller weiß es, der Monteur oftmals nicht, erwurde ja durch den Hersteller geschult

 

Hallo,

Wieviel hattest Du denn erwartet?

Wie hat er das denn gemacht? Liegt eine Berechnung vor? Mündliche Zusage? Vertraglich vereinbart?

Der Prozessausgang würde mich sehr interessieren.

Ja, wenig und komisch ist so eine Sache. Die Realität ist machmal recht schmerzhaft.

Der Nachsatz sollte Dich nicht auf die Palme bringen.

Vielleicht ein gegebener Anlass über die Gesamtproblematik etwas intensiver nachzudenken.

mfg

 

Hallo Tieto,

na dann geht es ja langsam voran.

Was die Energie betrifft die durch die Abluft-WP beigesteuert wird, so kann das schon stimmen. Überlege mal, die Leistung Deiner WP bewegt sich in der gleichen Leistungsklasse wie ein Haarfön.
Wie damals schon vermutet, war die Auswahl der Abluft-WP ein Griff in´s Klo.

Ob die 2625kWh passen, müsste man nachrechnen.

Den Abschlußsatz hätte man sich als Gutachter verkneifen sollen, denn man begibt sich damit auf sehr dünnes Eis. Zudem vermute ich mal, dass dies nichts mit der Fragestellung des Gerichts zu tun hat.

Gruß
Ralf

 

Aha,...bemerkenswert...wieder einer der langsam begreift, welche WAHRE Aufgabe und Funktion der angebliche Klimaschutz hat...und welche Rolle diese Ökoenergien dabei spielen...ich empfehle auch meine neueste Recherche über ARD und ZDF hier: http://www.youtube.com/watch?v=q9cB6-vuK3k

 

Wenn ich jetzt mal frech bin...

... und da widerspreche ich mal planfix : Dein Gebäude ist saumäßig gedämmt und man versucht über Technik was hereinzuholen. 12.000 kw/h, das verbrauch ich in 2 jahren nicht (inkl. Warmwasser) mit ner AbluftWP

 

Ich vermute mal, der Herr "Gutachter" hatte selbst nicht so den Durchblick, und hat dann einfach Quellen zusammenkopiert. Nachdem das Gutachten trotzdem für Euch eher positiv ist, sollte man solche Punke einfach überlesen.

Gruß
Ralf

 

Die Leistungsdaten des WP-Ertrages sind insofern nicht zutreffend, da der COP von 4 nur unter ganz bestimmten Bedingungen auftritt.

Luftmenge muss den Prüfstandsdaten entsprechen.
Die Hausinstallation hat meistens andere Parameter.

Die Warmwassertemperatur ist in den Leistungsdaten beim COP von 4 mit 35 Grad angegeben.
Im *normalen* Betrieb liegt die Warmwassertemperatur wo anders.

Der COP kann daher nicht angesetzt werden, da er nur einen *momentanen* Betriebszustand (genau definiert) wiedergibt.

Hier hätte der SV die JAZ (Jahresarbeitszahl) ermitteln müssen und die liegt *immer* unter dem COP. Für Abluft-WP´s ist mir dafür kein Verfahren bekannt (aber ich muss ja nicht alles wissen).

Von daher vermute ich dass der Anteil der Jahresheizarbeit der WP an der Anlage noch schlechter ist als dargestellt.

(Gemessen wird wohl höchstens eine JAZ von 3, irgendwas festzustellen sein, wenn überhaupt)

Mit freundlichem Gruß
Achim Kaiser

 

d´accore

 

Tieto - ärgerlich, aber juristische Praxis:
Wenn der Gutachter solche Sätze ins Gutachten reinschreibt, entwertet er sein Gutahcten. Wie damit juristisch umzugehen ist, wird Dein Anwlt (hoffentlich) wissen.
Nur wird das Gericht nur in äusserst seltenen Fällen wider das Gutachten urteilen, weil sich die Richter damit ja bescheinigen würden, den falschen Gutachter bestellt zu haben.

Jetzt kannst Du nur noch über "geschicktes" Nachfragen was retten - wenn überhaupt.
Dem Gutachter müssen also Nachfragen gestellt werden, die er eigentlich nur in "Deinem Sinne" beantworten kann.
Ich hoffe, Du hast jemanden, der Dir und Deinem RA dabei hilft.

 

d´accord

Gruß
Ralf

 

oder doch eher:

d'accord

?

 

Eine WP rentiert sich nie. Selber schuld, würde ich mal sagen.

 

Sorry, aber diese Aussage ist Quatsch. Genau so gut könnte ich schreiben, eine Gastherme rechnet sich nie, oder eine Ölheizung rechnet sich nie, oder......

Und wieso soll er selbst schuld sein wenn bei ihm der "Planer" versagt hat?

Gruß
Ralf

 

Weil man sich vorher informieren sollte, wenn man so ein Teil einbaut.

 

Du solltest vielleicht alle Themen von tieto lesen.

Er hat sich als Kunde auf seinen Vertragspartner verlassen weil er als Laie die Details nie hätte richtig einschätzen können. Richtig geplant, hätte diese Abluft-WP auch funktionieren können, aber bei den gegebenen Randbedingungen war das eben nicht möglich.

Und was heisst schon "informieren".....ein bischen im Internet lesen hilft dabei noch lange nicht, und letztendlich verlässt man sich doch auf die Fachleute vor Ort.

Gruß
Ralf

 

Themen von tieto.

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=19884

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=20179

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=21838

Du kannst gerne selbst suchen.

Gruß
Ralf