Abdichtung bodentiefes Fenster

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum. lese aber schon einige Zeit mit. Wir haben 2020/21 ein EFH mit Architekt gebaut, WU UG und darauf Holzständerbau. Aufgrund eines kleinen Missverständnisses sind zwei bodentiefen Fenster nicht mit Simsen versehen worden. Ich möchte hier jetzt ein gekantetes Edelstahl-Blech als Sims einsetzen und die Abdichtung darunter sicherstellen.

Aufbau: KG Decke, darauf die bodentiefen Fenster


Außen Abdichtung BMI Ipocal Profi Dicht


Auffüttern der Dämmung / Verschluss Lücke zwischen der UG Dämmung und UK Fassade


Dann haben wir selber Dickbeschichtung aufgetragen - Sopro KMB 651 mit eingelegtem GF Gitter. Vermutlich haben wir die Beschichtung zu dick aufgebracht, sie ist vielfach gerissen, aber das war damals für Architekt & Bauleiter "kein Problem":


Planungsdetail vom Bereich daneben (sieht vom Prinzip her gleich aus, zeigt aber die Küchentür):


Heutiger Zustand:

• Terrassenbelag auf KFT & Split, Brink Fassadenrinne "Stabile Air" mit Luftspalt zur Fassade
• Unter dem Fensterrahmen schaut ca. 4cm von der Kellerdecke ungedämmt heraus, deshalb würde ich hier zuerst die Abdichtung nacharbeiten und dann einen Streifen XPS draufkleben und dann das Z-förmige Blech einsetzen. Das Blech beginnt unter dem kleinen Fenstersims und wird in den Spalt zwischen Fassadenrinne und Rost eingehängt, so dass das Wasser in die Rinne läuft. Auf das Blech lege ich etwas Zierschotter:

Die Dickbeschichtung ist uA in der Ecke gerissen, das würde ich gerne nacharbeiten.


Fragen:
1. welche Abdichtung zur Nacharbeit? Dickbeschichtung 1K / 2K oder Flüssigkunststoff oder Reaktivbeschichtung? Grundierung?
2. wie kann ich den Spalt seitlich zwischen Blech und Leibungsputz abdichten? Ich würde das Blech zu einem Aufschlag hochkanten und dann eine Wartungsfuge setzen? Immerhin haben wir hier Wetterseite.

Danke & Gruß
Stefan

 

Meinst du den Flüssigkunststoff? Den hat ein Dachdeckerbetrieb angebracht. Der Kunststoff geht nicht hinter die Holzfaserdämmung, nur darunter, die Wand kam so fertig vom Tieflader. Ich habe noch ein Detailfoto der Abdichtung:


Oder meinst du die Dickbeschichtung? Diese sollten wir nur auf Betonstirn und dem oberen Ende der UG Dämmung aufbringen, wurde auch so von Bauleiter und Architekt gesehen und abgenickt.

Das Zusammenspiel Holzwand mit Rinne und Terrassenhöhe ist so mit dem Planungsbüro abgestimmt und per Foto gezeigt worden. Die Holzwand endet leicht unterhalb OK Terrasse, aber die Richard Brink Fassadenrinne ist extra dafür gedacht, eine Fassade zu belüften / trocken zu halten. Hier der Aufbau:

(der Unterbau wurde etwas verbessert:-)

Abstandhalter für Fingerspalt Rinne zur Fassade; Wasser wird zur hausabgewandten Seite ausgeleitet









Wo vermutest du ein Problem? UK Holzwand steht nach unten frei und belüftet. Außerdem ist 3/4 der Breite von einer herauskragenden Gaube etwas geschützt:

 

Hier noch ein Foto, das die nach unten freie Holzwand zeigt:


Soweit ich weiß, sollte man entweder den "Spritzschutzgraben" haben, der den Sockel frei lässt:


Alternative dazu ist eben die Fassadenrinne, die einen optisch nahtlosen Anschluss des Terrassenbelags bis die Fassade ermöglicht.

Aber eigentlich ist ja die Frage, mit was ich die gerissene KMB ausbessern kann und wie ich ein gekantetes Blech zur Fassadenlaibung abdichten kann, so dass es auch im Sommer noch etwas arbeiten kann.

 

Die Betonstufen sind vor zwei Jahren vom Tiefbauer gesetzt worden, hier ist nichts weiteres geplant. Heute sieht es so aus (siehe vorletztes Foto im ersten Beitrag):


Ich möchte nur die Fenster (nicht begangener Bereich) mit gekantetem VA Blech als Simsersatz versehen und davor die gerissene KMB Beschichtung zumindest im Leibungsbereich nacharbeiten. Kannst du hier was empfehlen? Ist Flüssigkunststoff oder KMB oder Reaktivbeschichtung flexibler bei thermisch bedingter Dehnung bzw. was hält besser auf KMB?

 

Offen gesagt das kann ich mir nicht vorstellen. Die Abpraller von Sims (5°) oder Stufe (1...2°) gibt es doch prinzipiell bei Fenstern und Türen. Geht es dir um die Höhe der Abdichtung an dieser Tür? Der Leibungsbereich wäre mit dieser Annahme doch an sämtlichen Fenstern gefährdet, weil hier überhaupt keine Abdichtung unter dem Putz hochläuft. Oder liege ich da falsch?

 

D.h. bodentiefe Fenster sind generell ein Problem, mit oder ohne Sims? Hättest du einen Vorschlag, was ich daraus machen kann? Die Regeldetails sehen aus meiner Sicht nach den aaRdT aus und die einzige Änderung ist die Fassadenrinne, die aber genau zu diesem Zweck gemacht wurde mit großen Belüftungsöffnungen.

Ich kann das ganze natürlich auch ohne Blech machen, nur Zierschotter als Regen-Diffusor und opt. Abdeckung drauf. Die Motivation für das Blech war, das Niederschlagswasser dem Blech entlang in die Rinne zu führen. Ohne Blech läuft der Regen lebenslang zwischen Noppenbahn und Perimeterdämmung runter, d.h. ich habe in diesem Bereich der beiden Fenster für immer "einen nassen Fuß" und das kann nicht gut sein.

Unter das Blech kommt kein Wasser, nur das was an der Leibung entlang runterläuft und die seitliche Abdichtung durchdringt. Das Blech soll unter dem Sims beginnen und wird in den Rinnenkörper eingehängt.

 

Da ist doch nichts im Boden eingebuddelt, es ist durch die durchgehende Rinne belüftet, das ist doch in #4 gut sichtbar? Diese Lösung ist nicht von mir "erfunden" worden. Was würdest du an meiner Stelle tun? Würdest du die Fassade im Leibungsbereich rückbauen bzw. geht dir die Abdichtung in #3 im Leibungsbereich nicht hoch genug?

Ich würde gern verstehen, wo da Wasser im Sockelbereich herkommt, außer das was an der 15cm Leibung direkt herunterläuft.

 

Das prinzipielle Problem mit Holz im Wasser ist mir bekannt, ich hatte die Terrasse auch zuerst ohne Rinne ausgeführt und leider erst danach das Regeldetail aus der ZCH angeschaut und mich mit dem Planungsbüro abgestimmt.

Die Abdichtung aus #3 erstes Foto geht ca. 5cm über GOK.

Allgemein gibt es doch - oder täusche ich mich - Unzählige Ausführungen dieser Rinnenlösungen, weil man bei jedem barrierefreien Zugang sowohl im Wohnungs- als auch im Objektbau das Zusammenspiel von Fassade, Perimeterdämmung, Leibung und Oberflächen-/ Niederschlagswasser hat.

Es tut mir leid, ich bin da etwas begriffsstutzig, aber wo habe ich hinter der Rinne eine Abdichtung vergessen? Die KMB Beschichtung deckt das obere Ende der Perimeterdämmung inkl. Bodeneinstandsprofil Fenster ab. Oder siehst du einen Fehler im Regeldetail? Soweit ich es bei der Ausführung nachvollziehen konnte, wurde das Regeldetail auch umgesetzt.
Ich kann mir als Ingenieur keinen Abwehrreflex leisten und ich möchte wissen, wo in der Kette der Fehler liegt: Planung Regeldetail -> Ausführung -> Erweiterung durch Brink-Rinne?

 

OK, jetzt verstehe ich es. Es geht nicht um Feuchte, die vertikal aufsteigt, sondern horizontal aufgrund Niederschlag / Spritzer oberhalb GOK den Putz durchfeuchtet oder durch kleinste Schadstellen eindringt und sich dann kapillar in der Dämmung ausbreitet. Ich schaue nochmals nach, was damals mit der Architektin vereinbart war, weil das Gelände genau wie geplant ausgeführt wurde. Ich hatte mich damals auch mit diesem Thema beschäftigt, wie man sieht war das nicht ausreichend.

Ich vermute mal, dass der Sockelbereich in 4 von 5 neuen Häusern nicht besser gemacht ist (hilft mir natürlich nicht), außer wenn die Außenanlage mit beim GU / BT liegt. Ansonsten ist das ja Bauherrensache - so auch bei uns; die Blockstufen hat der Tiefbauer in einem nachgelagerten Auftrag gesetzt und hat nicht nach der zugrundeliegenden Abdichtung gefragt.
Immerhin haben wir knapp über 70 cm herauskragende Gaube, die einen gewissen Wetterschutz darstellt.

Ich würde den damals ausführenden Gipser befragen, welche Dichtschlämme wir hier verwenden können und wie die Vorbereitung erfolgt. Putz / Farbe war alles von Sto. Farbe StoColor Silco G, Oberputz StoMiral K, darunter StoLevell Novo, StoFlexyl Cement. Dichtschlämme im UG Bereich ist StoFlexyl, könnte ich diese nehmen? Diese wurde damals geschätzt nur wenige Zehntel mm dick nur aufgerollt, war aber auf schriftliche Rückfrage hin so ok.

Kann ich die Dichtschlämme einfach so walzen und dann drüberstreichen? So sieht es im freiliegenden Sockel aus:




Ich danke euch für euren Input und Zeit!

 

Hier das Ergebnis:

auf die gerissene Sopro KMB Beschichtung habe ich 3 Lagen Sopro 618 aufgetragen (Empfehlung Fa. Sopro), Ecken zu den Leibungen mit Gitter verstärkt


3 Lagen Sto Flexyl in die Kehlen der Simsen und auf die Fassade (Empfehlung Fa. Sto); Höhe ca. 30 cm über GOK


Gekantetes VA Blech auf Gummipads in die Leibung gesetzt


Blech leitet das Wassser zwischen Rinnenkörper und Rost ein


Bitumenband auf Primer in den Ecken


Dann kommt noch Zierschotter drauf wegen Verschmutzung der Scheiben

Passt das so aus eurer Sicht?