Altbau Innenisolierung Gispkarton+40mm Styropor direkt auf Wand - sinnvoll?

Diskutiere Altbau Innenisolierung Gispkarton+40mm Styropor direkt auf Wand - sinnvoll? im Hilfestellung für Neulinge Forum im Bereich Sonstiges; Hallo zusammen, als Hobbyhandwerker erledige ich eigentlich rund ums Haus alle Installationen und anfallenden Arbeiten. Da wir nun nach einigen...

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  1. #1 Hans83, 28.10.2019
    Hans83

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    Hallo zusammen,

    als Hobbyhandwerker erledige ich eigentlich rund ums Haus alle Installationen und anfallenden Arbeiten.
    Da wir nun nach einigen Jahren die Küche renovieren, findet meine Frau es angebracht, gegen die gefühlt "kalte" Wand etwas zu unternehmen.

    Zu den Daten: Altbau Haus 2 Vollblock-Ziegelsteine, Baujahr ca. 1931. Außenputz untere Schicht wohl auf Zementbasis. Mit Schimmel hatten wir bis dato keine Probleme.

    Jetzt habe ich entdeckt, dass es ja Gispkartonplatten mit 40mm Styroporauflage gibt und hätte diese direkt mit Ansetzmörtel auf die beiden Außenwände der Küche befestigt.

    Nun stellt sich mir aber die Frage, ob ich damit eventuell Probleme mit Schwitzwasser o.Ä. bekomme, da die Wand ja u.U. nicht mehr atmen kann.

    - 1. Was wären denn die Alternativen dazu?
    - 2. Macht eine Innenisolierung überhaupt Sinn? (Außenisolierung kein Thema bei der Hausgröße - wird nicht gemacht)
    - 3. Was wären die Alternativen Verfahren? Gibt es evtl. spezielle Gipskartonplatten mit Isolierung für solche Fälle?
    - 4. Ein Bekannter meinte zu mir Ytong?
    - 5. Oder evtl. die Gipskartonplatten verschrauben?

    Vielen Dank!

    Hans
     

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  2. #2 mh304, 28.10.2019
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    Hallo,

    ich habe seit 45 Jahren an allen Außenwänden Rigipsverbund mit 30mm Styro mit Ansetzbinder verklebt.
    Die Außenwände sind aus 30cm Ytong Planblock.
    Bisher hatte ich noch nirgends Probleme mit Schwitzwasser oder Schimmel. Ich konnte das verschiedentlich kontrollieren, wenn ich Schlitze für zusätzliche Leitungen in die Rigipsplatten geschnitten habe.

    Gruß
    Werner
     
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  3. #3 Stadtbaumeister, 28.10.2019
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    Viel Spaß bei der späteren Entsorgung...Alles was nicht gut trennbar ist, sollte vermieden werden.
     
  4. #4 Fabian Weber, 29.10.2019
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    Also Kollege Yton hat kein Schimmelproblem weil 30cm Yton schon sehr gut dämmen.

    Du kannst Deinen geplanten Wandaufbau einfach bei Ubakus.de nachbauen und dann siehst Du was dabei rauskommt.

    Als Innendämmung würde ich immer Yton bzw. Multipor nehmen, da droht weniger Schimmelgefahr.

    Wenn schon Styroporpor (Möchte man das wirklich in der Küche???), dann nur mit Dampfbremse.
     
  5. #5 Hans83, 30.10.2019
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    Vielen Dank für die Anmerkung. Wie sollte dann die Dampfbremse in diesem Fall aussehen?
     
  6. #6 Fred Astair, 30.10.2019
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    Warum schreibst Du eigentlich den Produktnamen ständig falsch, oder besser noch, warum verwendest Du überhaupt einen? Warum nicht Porenbeton oder Gasbeton?
     
  7. #7 Fabian Weber, 30.10.2019
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    das fehlende G ist mir noch nie aufgefallen :)

    Laien können oft nichts mit dem Fachbegriff anfangen, er hat ja selbst von Ytong geschrieben, hab mich da dann angepasst...

    Viele können ja auch mit Rigips mehr anfangen als mit Gipskarton :)

    Aber stimmt schon, produktneutral wäre besser.
     
  8. #8 Fabian Weber, 30.10.2019
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    Außenwand - Dämmung - Dampfsperre - Gipskarton.

    Daher ist auch Innendämmung mit Porenbeton einfacher.

    Außenwand - Porenbeton/Mineralschaumdämmung - 9er GK-Platte geklebt oder Putz.
     
  9. #9 Canyon99, 30.10.2019
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    Das stimmt so nicht.... Zum einen gibt es genügend Technische Merkzettel der div. Hersteller, die in einem solchen Fall KEINE separate Dampfsperre vorschreiben. Laut Hersteller der Styropor Verbundplatten ist lediglich sicherzustellen, daß die Platten in einem Punkt / Wulst Verfahren gesetzt werden. D.h. Umlaufender Wulst außen um eine Hinterströmung und damit Kondensat / Schimmelbefall auszuschließen.

    Zum anderen konnte ich selbst bei unseren Renovierungsarbeiten hier im Haus keinerlei Schimmel an Verbundplatten feststellen, die mein Schwiegervater vor 20 Jahren im Schlafzimmer an die Außenwand -36er Poroton - gesetzt hatte. Und das damals OHNE umlaufenden Wulst, er hatte die Platten nur mit Ansetzbinder punktuell geklebt.... :D
     
  10. #10 Hans83, 31.10.2019
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    Vielen Dakn für den hilfreichen Beitrag, Canyon99. Sollten die Platten dann mit Ansetzbinder im Punkt/Wulst Verfahren verbaut werden oder ist dazu ein Spezialkleber (Beispielhaft Rifix ThermoPlus) notwendig?
     
  11. #11 simon84, 31.10.2019
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    ich hatte einen schweren Autounfall und war nicht angegurtet. Dabei wurde ich fast nicht verletzt.

    Sind Gurte somit immer und für alle anderen auch unnötig ?
     
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  12. #12 Canyon99, 31.10.2019
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    Du fällst normalerweise durch fachlich fundiertere Beiträge auf.... ;) Verstehe nicht ganz, was du uns mit deinem Post mitteilen willst ???

    Wenn von Seiten Hersteller - Saint Gobain Rigips - KEINE Dampfsperre gefordert wird, warum sollte das also so nicht funktionieren?? Wir hatten das Thema im Forum übrigens bereits mal thematisiert. Leider gab es damals kaum Input / Feedback von Kollegen, die das schon gemacht haben. Ich kann nur die Erfahrung von den Verbundplatten im ehemaligen Schlafzimmer beisteuern. Da hat das anscheinend gut geklappt. Die Wand war hinterher viel wärmer und Schimmel / Taupunktprobleme gab es schlichtweg nicht.

    @Hans83 Hier ein Link wie das gemacht werden soll:
     
  13. #13 simon84, 31.10.2019
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    @Canyon99 Ich will damit nur sagen, dass es nicht so einfach ist und man die Gesamtsituation betrachten muss

    sicher werden diese Verbund dämmplatten tausendfach problemlos verbaut und ich stimme auch zu dass 4 cm styro nicht so „gefährlich“ ist wie 16cm Mineralwolle oder sonstwas.

    aber einfach so nur weil es bei dir keine Probleme gibt blind drauf los bauen ist keine gute Idee.

    es handelt sich um die Küche. In der Küche kocht man. Luftfeuchtigkeit ist naturgemäß höher etc.
     
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