Bauabnahme ohne Auftragnehmer möglich?

So würde ich das tun.

Ich empfehle hier aber dringend, einen Fachanwalt für Bauvertragsrecht hinzuzuziehen.

 

Und was macht der beruflich?
Eigentlich sollte der für diese Fragen der kompetente Ansprechpartner sein. Vielleicht hast du dir aber auch einfach nur den falschen ausgesucht - ein Scheidungsanwalt hilft dir hier nicht weiter, selbst wenn du dank seiner Hilfe inzwischen von sieben Ex-Ehefrauen Unterhalt beziehst.

 

Hallo
Ganz einfach, findet einen gemeinsamen Termin .....! Mach 3 Terminvorschläge mit der Bitte einen Termin zu bestätigen.

 

Du, als Auftraggeber, brauchst gar keine Abnahme. Der Auftragnehmer braucht diese, um die Verjährung der Gewährleistung beginnen zu lassen. Bis jetzt ist das noch eine Baustelle und jeder Kratzer geht zu seinen Lasten. Besser kanns für Dich gar nicht stehen.
Blöd nur, dass Du vermutlich schon bezahlt hast...
Übrigens, wenn der AN ein Abnahmeverlangen stellt, musst Du innerhalb von 12 Arbeitstagen einem Termin zustimmen.

 

Die Abnahme ist eine einseitige Willenserklärung von dir und dazu braucht es überhaupt keinen Termin, noch nicht einmal ein Zutun des AN. Du nimmst das ab in dem du einen Zettel schreibst auf dem steht das sei abgenommen. Ende.

Du kannst die Abnahme aufgrund gravierender Mängel verweigern. Abgenommen werden muss nur, was ganz Überwiegend dem Bausoll (vertraglich vereinbarte Leistung) entspricht.

Diese Abnahmetermine bei der man gemeinsam mit der großen Wichtigtuer-Kommission durchgeht ist ein Manager-Ritual, das braucht es aber nicht.

Das ist juristisch spitzfindiger Unsinn. Vor der Abnahme brauchst halt keine "Mängelrechte", weil alle Mängel automatisch zu Lasten des AN gehen. Ein Mangel vor der Abnahme ist schlicht gleichbedeutend mit einer nicht fertiggestellten Leistung, fertig ist es erst, wenn es mangelfrei ist und erst dann muss man das abnehmen. Wegen ein paar Bagatellen kann man die Abnahme nicht verweigern, sonst aber schon.

So ein Unsinn! Wieso sollte man sowas abnehmen? Da wird die Abnahme verweigert bis die gravierenden Mängel abgestellt sind. Diese Mängel die es da gibt, die schreibt man doch eh ins Abnahmeprotokoll und bezüglich dieser Mängel ist die Abnahme doch eh verweigert!!!

SCHWACHSINN! Was hat der vor? Will der die Mängel abnehmen und sich dann in einer Situation wiederfinden, in der man den Pfusch abgenommen hat und dann erstmal erklären muss wo der Mangel da jetzt überhaupt sein soll (weil man es ja abgenommen hat)???

Es ist ganz einfach, bevor nicht mindestens die gravierenden Mängel abgestellt sind, ist die Leistung schlicht nicht fertiggestellt und der AN hat keinen Anspruch auf Bezahlung, der befindet sich dann irgendwann im Terminverzug, wenn er die Leistung dann nicht fertigstellt, dann ist irgendwann die Ersatzvornahme (auf seine Kosten) statthaft, etc...

Dieser Anwalt, was macht der eigentlich beruflich?

 

Aber vorsicht. Bei uns im Vertrag stand, dass mit dem Einzug automatisch das Haus als abgenommen gilt. Meine Meinung: In diesem Fall gibt es aber bei "stillschweigenden" Abnahme keine Mängelprotokoll.
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Beim TE stand jetzt nicht, ob er nur die Fenster abnehmen will (Fenstertausch) oder ein gesamtes Haus. Auf alle Fälle sollte nicht durch Nutzung der Sache eine Abnahme zustande kommen und die Mängel damit nicht protokollieren.

 

Hallo

- Siehe BGB 640 ....

- auch sollte der TE / AG seinen Vertrag lesen, was dazu vereinbart worden ist um keinen Fehler zu machen.

- Er hat ja schon einen RA am Start, der da bestimmt aufpasst.

 

"in diesem Beispiel liegen 45 Seiten Mängel zum Fenstereinbau vor"
"VOB Nicht nach RAL" bitte mal erklären, was das bedeuten soll...
"bei RC2 auf Putz gesetzt" ist grundsätzlich nicht verboten... was wie im Detail befestigt/Verankert/... werden soll seht in den Montageanleitungen/Prüfberichten/...
Irgendwie alles sehr seltsam angefangen bei der Fragestellung und dem Rechtsanwalt der wohl kein Baurechtsanwalt ist.

 

Hallo
Ich sehe gerade, der TE ärgert sich ja schon seit einem halben Jahr oder länger mit seinen Fenstern rum .....

 

Und mindestens seit einem halben Jahr wird ihm auch ein Fachanwalt angeraten. Grundsätzlich hat er ja einen Rechtsverdreher an der Hand, aber wenn dann solche Fragen hier im Forum gestellt werden müssen, scheint der wohl einen anderen Schwerpunkt zu haben. Nicht umsonst spezialisieren sich die Bursch*Innen.

Insgesamt ist das inzwischen aber eher ein Thema für ein Juraforum, wobei mich schon interessieren würde, wie es hier weitergeht.

 

Tu dir den Gefallen und such dir einen geeigneten Fachanwalt, bevor du Fakten schaffst, die für dich später nachteilig sind.

Beweislastumkehr, Gewährleistung, Schlussrechnung,...

Ich habe keinen Auftraggeber erlebt, der eine eklatant mangelhafte Leistung abnimmt und würde das auch keinem empfehlen.

 

Versteh es endlich, vor der Abnahme brauchts keine "Mängelrechte", vor der Abnahme ist der Fensterbauer einfach nur nicht fertig mit seiner Arbeit und es stehen dir alle Türen offen. Welche wundersamen Rechte bekommst denn durch die Abnahme, die dir jetzt fehlen?

 

Er begreifts nicht...

 

Hallo
Obwohl es mir schwer fällt, versuche ich irgendwie den TE zu verstehen. Er sollte nur eben nicht so viel rumeiern ...............
Angebot, Leistung, Rechnung und auch die Zahlungen sind, so wie ich das verstehe, durch. Der TE ist mit der Qualität der Montage unzufrieden. Die Chancen stehen schlecht.

1. VERSUCH:
Auf Mängelschreiben, mit Hilfe der Tipps des Forum, reagiert der Fensterbauer nicht.

2. VERSUCH:
Auf Schriftsatz (Privatgutachten) 45 Seiten durch eigen, beauftragten Sachverständigen reagiert der Fensterbauer ebenfalls nicht.

3. VERSUCH:
Unter dem Vorwand "Abnahme" will der TE den Fensterbauer nun " nachträglich" nochmal an den Tisch holen um Fakten zu schaffen und
VOB, Paragraph 12.4.1 bzw. 12.4.2 nachzuholen.

Der TE will dann vermutlich:
- ein Schriftstück "Abnahmeprotokoll" mit 45 Seiten Mängel aufsetzen,
- die Abnahme auf Grund der Mängel ablehnen
- einen Termin der Mängelbeseitigung festsetzen und
- möglichst eine Unterschrift des Fensterbauers erlangen.

Der Fensterbauer kommt zu keinem Termin, hat Ausreden und vielleicht interessiert es ihn auch gar nicht. Warum auch ?
Es wäre zu seinem Nachteil. Er wird sich nicht selber belasten und vermutlich wird er auch nichts unterschreiben.

Nun hängt der TE in der Luft und fragt, trotz eigenen Sachverständigen und Rechtsanwalt, das Forum, was man, wie als Nächstes tun könnte.

 

Stimmt nicht, Du zahlst nur das was auch fertig ist, wenn es so viele Mängel sind, dass sich abzeichnet, dass die Mangelbeseitigung per Ersatzvornahme teurer kommt, dann zahlst Du gar nix. Normalerweise gibt’s zu bis zur Schlussrechnung 5% Sicherheitseinbehalt, wenn man einen vernünftigen Vertrag geschlossen hat.

Du hast ja die VOB erwähnt. Nach VOB kannst Du den Vertrag ja nach 3 Monaten Nichtstun einfach kündigen.

Für die Ersatzvornahme musst Du tatsächlich eine Art Abnahme durchführen, das wäre dann aber eher eine Zustandsfeststellung, bei der man eben die unstreitig erbrachte Leistung festhält. Das könnte dann in Deinem Fall zum Beispiel der Matrialpreis der Fenster sein.