Betonrecycling 0/45 vs Mineralgemisch

Diskutiere Betonrecycling 0/45 vs Mineralgemisch im Tiefbau Forum im Bereich Neubau; Hallo Community, wir planen den Hausbau. Wir haben inzwischen die Ergebnisse des Bodengutachtens bekommen. Es muss 1m Bodenaustausch erfolgen....

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  1. #1 spike1302, 19.02.2018
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    Hallo Community,
    wir planen den Hausbau. Wir haben inzwischen die Ergebnisse des Bodengutachtens bekommen. Es muss 1m Bodenaustausch erfolgen.

    Zur Vorbereitung der Bodenplatte haben wir uns ein Angebot von einem Tiefbauunternehmen eingeholt. In dem Angebot gibt es eine Position über das zu verwendete Material.

    Im Angebot steht: 158m³: Betonrecycling 0/45, zertifiziert, frei Baustelle liefern, lagenweise einbauen und bis zur Standfestigkeit verdichten.

    Von verschiedenen Stellen wir mir zu einem Mineralgemisch geraten, statt dem besagten Betonrecycling.


    Fragen:
    1) Was ist Mineralgemisch und warum wird dies uns immer wieder empfohlen?
    2) Ist dies qualitativ besser/hochwertiger im Sinne der Standfestigkeit (Bodenplatte + Stadtvilla sollen auf dem Untergrund stehen)?
    3) zu was würdet ihr raten und warum?
    4) Was ist teuer bzw. hat das bessere Preis/Leistungsverhältnis?


    Vielen Dank und freundliche Grüße.
     
  2. #2 Andybaut, 19.02.2018
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    Betonrecycling ist ein altes abgebrochenes Gebäude und Mineralgemisch kommt aus dem Steinbruch.

    Betonrecycling ist vermutlich günstiger.
    So lange du ein Gutachten über die Belastung des Recyclingmaterial hast, das Material für die Verwendung durch den Geologen
    des Bodengutachtens freigegeben wurde, ist alles OK.

    So gefühlsmässig würde ich die Entscheidung vom Differenzbetrag abhängig machen.
    Bei größeren Bauvorhaben geht es schon um richtig viel Geld aufgrund der Maße.
    Aber ob sich das hier auszahlt !?
     
  3. #3 Andybaut, 19.02.2018
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    ach ja:
    was beedeutet "bis zur Standfestigkeit verdichten" ?
    Es sind die Werte der Statik einzuhalten. Da einfach nachfragen.
     
  4. #4 simon84, 19.02.2018
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    3) Mineralgemisch, da weisst du was du hast und keinen unbekannten Recycling Müll unter dem Haus.
    4) Mineralgemisch ist teurer.

    Wir reden hier von Gesamtmaterialkosten von unter 5000 Euro, das ist klar oder?
     
  5. #5 Leser112, 20.02.2018
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    Hier sollte man vielleicht besser beim Statiker bzw. Bodengutachter nachfragen.
    Bei Auskoffern nicht verkehrt, den Verdichtungserfolg durch den Bodengutachter zu überprüfen.
     
  6. #6 DianaIB, 20.02.2018
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    Bei uns in Region wird viel RCL Material aus Kostengründen verbaut . Wenn das ein zertifiziertes RCL-Material ist dann spricht eigentlich nichts dagegen.
     
  7. #7 simon84, 20.02.2018
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    Zertifikat hin oder her.
    Es ist doch so, dass beim Recyclingmaterial gerne dann doch "Schrott" geliefert wird.
    Sogar werden gerne mal Ziegel im Betonrecycling geliefert.

    Mal abgesehen von einer langfristig möglichen Umweltbelastung hast du im Vergleich schon
    ein höheres Risiko von schlechtem Material und Setzungen.

    Langzeiterfahrungen fehlen ebenso.

    Bei 0/45 kannst du ja sozusagen alles möglich drinhaben.
    Würde mir das Material idealerweise vorher anschauen lassen (!)

    Hier auch eine Untersuchung zu dem Thema:
    http://www.abw-recycling.de/r13/Mueller_Baustoffrecycling_R13.pdf

    Wenn man es komplett durchliest kann man erkennen, es gibt gefühlt 1000 Faktoren und Prozesse die beachtet werden müssen
    und sogar im Fazit des Autors wird eher abgeraten.


    Rechne dir genau den Preisunterschied aus und entscheide dann.
    Wenn es um 2000 Euro rauf oder runter geht würde ich persönlich das Risiko NICHT eingehen.
     
  8. #8 spike1302, 09.03.2018
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    Danke. d.h wenn ich dich richtig verstanden habe, empfiehlst du das Mineralgemisch. Richtig?
     
  9. #9 petra345, 10.03.2018
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    Gerade aus Umweltgründen sollte man RCL nehmen. Auf der Deponie verursacht es eine frühere Schließung der Deponie. Allerdings wird es von den Deponien viel zu teuer angeboten. Erst verlangt man Geld für die Anlieferung und dann nochmal beim Abholen.

    Das frische Material aus dem Steinbruch kann man im Beton verarbeiten.
    Verarbeitet man RCL im Beton, der später Feuchtigkeit ausgesetzt wird, kann es zur AKR Reaktion kommen.

    Als verdichtetes Material kann kann RCL das nicht verursachen.

    Aus politischen Gründen wird in D der Kies für den Beton bereits knapp und wird heute schon über 200 km zum Betonwerk gefahren. Natürlich mit "Biodiesel" wegen der Umwelt und dann fährt der LKW den gleichen Weg wieder leer zurück.

    Asterix hat recht. Aber die Nachfahren der Römer spinnen noch stärker als die Römer einst selbst.


    .
     
  10. #10 spike1302, 10.03.2018
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    Sorry dass ich so unwissend frage, aber mit RCL meint ihr Mineralgemisch oder ist das wieder was anderes ?

    Danke
     
  11. #11 simon84, 10.03.2018
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    Ich persönlich würde es vom Preisunterschied abhängig machen und eher zum "Frischen" Mineralgemisch tendieren.

    Das Recyclingmaterial sollen sie mal schön im Straßenbau oder für irgendwelche Fußwege verwenden, das brauch ich unter meinem Haus nicht.
     
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