Bodenaufbau für Badezimmer Holzdielen

Diskutiere Bodenaufbau für Badezimmer Holzdielen im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo, welcher Bodenaufbau ist Ideal? Ich bin ein bisschen am verzweifeln, da jeder Handwerker was anderes sagt. Aktuell vorhanden: Holzdielen...

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  1. #1 Mark83, 07.07.2018
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    Hallo,

    welcher Bodenaufbau ist Ideal? Ich bin ein bisschen am verzweifeln, da jeder Handwerker was anderes sagt.

    Aktuell vorhanden: Holzdielen und eine graue sehr feste Masse und darauf teilweise noch PVC oder so etwas.

    Ziel: In den beiden Bädern soll gefliest werden.

    Die Vorschläge der Handwerker:

    a: Trockenestrichplatten drauf, phaserarmierter Fliesenkleber, Fliesen.

    b: OSB Platte, mit speziellen Schrauben auf richtige Höhe bringen ( nivellieren), Fliesenkleber, Fliesen

    c: PVC oder dieses Plastikzeugs abziehen, Holzielen festschrauben, Boden grundieren, Entkopplungsmatte, Randdämmstreifen, Niveliermasse, Abdichtung, Fliesenkleber, verfliesen.

    Option C gefällt mir am besten.

    Was haltet ihr davon?
    Wie würdet ihr das machen?
    Welche Niveliermasse taugt etwas?

    Wobei wichtig ist, die Holzielen sollen drinnen bleiben und der Aufbau soll so dünn wie möglich sein, wegen der Türschwelle.


    Vielen Dank euch!!!
     

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  2. #2 Andybaut, 07.07.2018
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    a
    ohne Abdichtung ein Problem evtl. für die Holzkonstruktion darunter
    b
    auch hier keine alternative Abdichtung. OSB mag Wasser nicht wirklich
    c
    https://www.atala.de/media/pdf/b2/6d/09/schlueter_db_6_1_ditra_25_de.pdf
    die Reihenfolge kann hier nicht stimmen.
    Ich kenne Entkopplungsmatten nur unter Fliesen und nicht mit einer Ausgleichsschicht auf den Matten.
     
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  3. #3 Mark83, 07.07.2018
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    Danke für den Hinweis!
    Ich favorisiere auch eher Option C.
    Hatte mir das mit der Entkopplungmatte auch gedacht.
    Hier wird z.B. erst das Flies und dann die Masse darüber geschüttet:
    https://www.lugato.de/fileadmin/user_upload/naa_tm_d_rz_20150520_lr.pdf

    Wer ist denn Marktführer in dem Segment oder was hat sich bei euch bewährt?

    Mit was würdet ihr den Schlitz im Boden füllen in dem die Brauchwasserleitungen verlaufen?

    Grüße
    Mark83
     
  4. #4 SIL, 07.07.2018
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    Mit einer Schüttung, optimal gebunden mit Harz oder Zement (bituperl thermocell etc..)
     
  5. #5 Fabian Weber, 08.07.2018
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    OSB auf Dielen schrauben.

    Ardex Abdichtung.

    Fliesen.

    fertig
     
  6. #6 Mark83, 08.07.2018
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    Ich hatte auch erst an eine Schüttung 1cm und dann Trockenestrichplatten 2cm von Fermacell gedacht.
    Allerdings ist mir da der Bodenaugbau zu hoch.

    OSB auf Dielen schrauben und Ardex Abdichtung, da fehlt die Entkopplung und ich hab höheren Aufbau als z.B. mit Lugato „Neu auf Alt“.

    Bei der Nivelliermasse und dem Vlies/Entkopplungsmatte reichen schon mind. 5mm der Nivelliermasse, ich rechne mit 10mm damit ich überall auch die mindestens 5mm habe und Unebenheiten ausgleichen kann und ein paar mm für das Vlies/Entkopplungsmatte.

    Ich muss leider beim Aufbau wirklich achten dass das nicht zu viel wird, sonst wird die Türschwelle zu hoch und ich muss bei den Türen zu viel Kürzen.

    Aber noch mal:

    Mit was würdet ihr den Schlitz im Boden füllen damit hier später kein Hohlraum entsteht?



    Kennt ihr ähnliche Systeme wie Lugato Neu auf Alt von anderen Herstellern?

    Vielen Dank!
     
  7. #7 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Wozu soll die gut sein?

    Ich habe jedenfalls bei Altbausanierungen immer gute Erfahrungen damit gemacht.
     
  8. #8 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Hast Du mal den Materialpreis von dem Lugato Zeug ausgerechnet. Wir haben letztens mal einen unebenen Fermacell-Boden mit Nivelliermasse bearbeitet. Ich weiß garnicht mehr, wie oft wir dann nochmal in den Laden gefahren sind um Säcke nachzukaufen.
     
  9. #9 msfox30, 08.07.2018
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    Ein Vorschlag als Leihe - Wedi*Platten. Vielleicht diese zwei lagig Verkleben. Entscheident ist doch, dass auf der Fläche nichts arbeiten kann.
    Meine Eltern haben seit 20 Jahren Wediplatten auf Dielen ohne das eine Fliese gerissen ist.

    *Wedi ist hier der Hersteller. Schlütter geht sicher auch...
     
  10. #10 Mark83, 08.07.2018
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    Zu Beginn:

    Mit was würdet ihr den Schlitz im Boden füllen damit hier später kein Hohlraum entsteht?

    Die Entkopplungsmatte dient bei mir dazu Bewegungen im unter den Fliesen von diesen zu entkopplen, damit keine Risse in der Fliesen entstehen. Das Haus ist Baujahr 1900 mit Holzbalkendecke.

    An Wediplatten oder die gleichen Produkte der Konkurenz hatte ich auch schon gedacht. Allerdings, sind die sau teuer und nivilliert bekomme ich sie nicht.

    Die Lugato Nivelliermasse mit Flies ist sicher auch sehr teuer, allerdings kann ich dann direkt drauf fliesen. Und ich brauche nicht viel, gesammt nur ca. 16m2.
     
  11. #11 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Auf das OSB kannst Du auch direkt die Abdichtung aufbringen und fliesen.

    Auch bei der Nivelliermasse bleibt es ja eine Holzbaljendecke, also das selbe Problem.

    Das OSB steift diese ja sogar nochmal aus wenn es verschraubt wird.
     
  12. #12 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Zum Schlitz hat ja SIL schon geantwortet, so wird's gemacht.
     
  13. #13 SIL, 08.07.2018
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    Wie sehr ihr Boden 'schwingt oder sich biegt' müssen Sie beurteilen, die Fermacell Power H20 kann ohne Entkopplung/Dämpfungsmatte direkt belegt werden (logisch mit Abdichtung) das wäre dann auch preislich eine Alternative zum kompletten Einarbeiten Kerdi auf OSB....
     
  14. #14 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Ich verstehe es immer noch nicht, das OSB schwingt doch überhaupt nicht, wenn es mit den Dielen verschraubt wird. Warum da die Entkopplungsmatte notwendig ist, erschließt sich mir nicht.

    Warum müssen denn die Dielen unbedingt drin bleiben? Am einfachsten wäre ja, die rauszunehmen und 2-Lagig 22mm OSB kreuzweise verlegt einzubauen. Dann würdest Du auch schön tief bleiben und Deinen Schlitz einfach überdecken.
     
  15. #15 SIL, 08.07.2018
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    Wenn die Dielung schon schwingt, bekommt man das mit einer 'dünnen' OSB auch nicht komplett weg, diese Entkopplungmatte ist bei einigen Vorschrift auch bei einigen Platten Fermacell zum Beispiel, bzw wenn die Fliesen wirklich groß sind.
     
  16. #16 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Aber dann braucht seine Nivelliermasse das auch.
     
  17. #17 SIL, 08.07.2018
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    Natürlich wenn der Boden in sich nicht 'steif' genug ist.
     
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  18. #18 Fabian Weber, 08.07.2018
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    Darauf wollte ich hinaus, weil der TE unter #10 das anders geschrieben hat.
     
  19. #19 SIL, 08.07.2018
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    Steht bei Lugato auch so in der Beschreibung, nur feste Böden und Gewebe arbeiten die dann ein.
     
  20. #20 msfox30, 08.07.2018
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    Auf den Preis würde ich HIER nicht achten. Wer billig baut, baut zweimal.
     
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